Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Литературное творчество (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Обсуждение литературного конкурса ХЛК-2008 (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=54877)

Sergiollo 26.10.2008 14:01

А могу ли я попросить "разбора" моего "незабвенного произвидения", не побоюсь этого слова, ярчайшего "стихотворения", представленного на конкурсе в разделе "Пейзажи Хаддана"? Меня очень интересует вопрос, зачем же оно туда попало?:D :D :D

Reon 26.10.2008 14:48

Цитата:

Сообщение от Метаморф
Это тоже одно из качеств, как донести смысл до читателя...
И мне кажется, что не только уважаемая мной  TYANMAO [22] Информация о персонаже
Раса: Эльф и я так восприняли ваши слова...
А этим постом вы всё и доказали...
Я тем более, опирался на ВСЕ ваши посты, которые видел...
Постоянное обращение внимания на себя и своё творчество, мгновенная потеря уверенности в себе (или вообще отсутствие таковой?), паника, прилюдное самобичевание, отказ от конструктивной критики и хуже всего - предательство самого себя, отказом от дела, которое вам нравится...
Может быть, я резок, но я выкладываю вердикт основанный на фактах.



Так и есть...
Меня задело ваше обращение в этом посте...
Вы САМИ попросили разобрать ваш текст "по косточкам" и дать объективную критику...
А теперь, делаете поступок совершенно обратный вашей же воле...
Тем более...
Вы хотите сказать, что многоуважаемая  TYANMAO [22] Информация о персонаже
Раса: Эльф - некомпетентна в данном вопросе...?
Если вы даже не хотели этого сказать, то у вас получилось...
Поздравляю...


А я вас поздравляю с отличнейшим воображением, уменим передёрнуть, а так же неумереной серьёзностью.
Вы в этих аспектах - безусловный талант.
Я не уверен в себе - да.
"Предательство" - думайте прежде чем писать.
Некомпетентность  TYANMAO [22] Информация о персонаже
Раса: Эльф?
Не в коем случае. Кто я, в конце коцов, такой, что бы об этом судить? Всего лишь прыщавый, ничего не смыслящий подросток.
Критику я воспринимаю. И пишу о том, с чем в этой критике не соласен.
Я не имею на это права?

enf 26.10.2008 15:03

Цитата:

Сообщение от Sergiollo
А могу ли я попросить "разбора" моего "незабвенного произвидения", не побоюсь этого слова, ярчайшего "стихотворения", представленного на конкурсе в разделе "Пейзажи Хаддана"? Меня очень интересует вопрос, зачем же оно туда попало?:D :D :D

к чему этот сарказм? между прочим оно действительно и на полном серьезе ярчайшее в данной номинации и стало бы призовым, если бы хотя бы один из трех победителей не влез в топ со своим стихом...
*указуя пальцем на троицу у стенки, дрожащих под наведенными на них мушкетами* ЭТО ВСЕ ОНИ ВИНОВАТЫ :D

Amanda 26.10.2008 15:07

Реон, молодец на самом деле, отстаиваешь свою позицию, но впечатление - обиделось дидятко))) пройдет "неделя, другая и все упокоится", думаю подсознательно в голове отложатся советы (принимай критику, как руководство к действию) и выдашь что-нибудь такое, что злюка Тяньмава не подкопается;) мы же не профессионалы и жюри не навязывало нам этот разбор полетов, сами напросились, так что приходиться есть. Советы грамотные, кстати, нам дают. Перечитай еще раз критику параллельно со своими рассказами. с Наташей рекомендую в привате пообщаться, она редактор насколько я знаю, плохого не насоветует. Но это если, конечно, хочешь расти как автор.

Sergiollo 26.10.2008 15:12

Цитата:

Сообщение от enf
к чему этот сарказм? между прочим оно действительно и на полном серьезе ярчайшее в данной номинации и стало бы призовым, если бы хотя бы один из трех победителей не влез в топ со своим стихом...
*указуя пальцем на троицу у стенки, дрожащих под наведенными на них мушкетами* ЭТО ВСЕ ОНИ ВИНОВАТЫ :D

Мне не нужен приз))) Если бы я получил приз за этот чёс, вообще бы разуверился в компетентности жюри)))
Я хотел "разборов" именно, как это сказать, ну, не просто "на полном серьезе ярчайшее в данной номинации", а что там "ярчайшее":D :D :D ? А вопрос задаю: "Зачем оно там?" - для того, чтобы понять, меня использовали в качастве стебальщика над другими, или сделали это для подрыва активности со стороны поэтов, мол - "Вон какое "г" выложили, чем моё хуже?")))

Reon 26.10.2008 15:22

Ув.  TYANMAO [22] Информация о персонаже
Раса: Эльф
Не подумайте, что я не восприимчив к критике. Я просто не думал, что одним из основных критереев в оценке конкурсных работ будет орфография и пунктуация - вещи с которыми у меня проблема. Понимаю - зря.
Не считайте, что я не вынес из вашего разбора ничего ценного для себя, а лишь увидел одни "некомпетентные замечания", как хочет показать ув.
Сердце: Воин, Разум: Послушник Метаморф [11] Информация о персонаже
Раса: Человек.
Я вам очень благодарен, за ваш разбор. Просто я не со всем в нём согласен.
Но во многом - да. Буду работать... Вначале над собой, потом над текстом. С Д.Э.Розенталем в том числе.
З. Ы. А ради интереса, помогите ответить: «Одна кочерга, две кочерги…» А как сказать семь…? Кочерёг? Кочергов?

Russian Bear 26.10.2008 15:32

Цитата:

Сообщение от Reon
З. Ы. А ради интереса, помогите ответить: «Одна кочерга, две кочерги…» А как сказать семь…? Кочерёг? Кочергов?

Семь единиц ресурса "Кочерга" :))

Reon 26.10.2008 15:47

Цитата:

Сообщение от Russian Bear
Семь единиц ресурса "Кочерга" :))

:D :D :D
Вот и решена задача, над которой так долго бились.-))))

Метаморф 26.10.2008 15:57

Цитата:

Сообщение от Reon
З. Ы. А ради интереса, помогите ответить: «Одна кочерга, две кочерги…» А как сказать семь…? Кочерёг? Кочергов?


В этом и есть часть умения и чистоты изложения...
Обходить столь опасные моменты...
Ведь многие задумываются как сказать: победю или побежу...?
А ведь писатель напишет: одержу победу...

Задумайтесь...

enf 26.10.2008 16:03

Цитата:

Сообщение от Reon
Я просто не думал, что одним из основных критереев в оценке конкурсных работ будет орфография и пунктуация

не основным, кстати говоря... если бы оценивались работы по пунктуации, то 3/4 работ просто спустили бы в трубу, орфографию же практически вообще задвинули после первых пары-тройки работ...
ну и пример: Вы выставляете картину на обозрение и все в ней хорошо, но вместо людей нарисованы кляксы, которые вы объясняете тем, что не умеете их рисовать... какова должна быть реакция? в конце концов это конкурсные работы, а не выставленные на обозрение от нефиг делать

Цитата:

Сообщение от Sergiollo
сделали это для подрыва активности со стороны поэтов, мол - "Вон какое "г" выложили, чем моё хуже?")))

самобичевание временами полезно, но хамить-то самому себе не стоит, всегда найдутся "доброжелатели", которые это сделают гораздо лучше Вас и с большим интузиазмом :D

По тексту:
1. на фоне страдальчески-героических недосаг или переипопей (как больше нравится), Ваше саркастически-ироничное произведение гордо развивает свое знамя, уже этим выделяясь из толпы
2. в отличие от большинства поданый на рассмотрение творений, Ваше не лишено ритмики, ударности и даже рифмы (в этот момент все дружно удивляются и тянут руки к небу)
3. ну и собственно затронута тема весьма важного собития, из которого вполне можно было написать поэму, причем не меняя стиль)))

Natasha 26.10.2008 16:08

Цитата:

Сообщение от Reon
....
З. Ы. А ради интереса, помогите ответить: «Одна кочерга, две кочерги…» А как сказать семь…? Кочерёг? Кочергов?


Родительный падеж - кочерег (семь..., нет..., много... итп.)

Sergiollo 26.10.2008 16:17

Цитата:

Сообщение от enf
...

По тексту:
1. на фоне страдальчески-героических недосаг или переипопей (как больше нравится), Ваше саркастически-ироничное произведение гордо развивает свое знамя, уже этим выделяясь из толпы...


В чем же по вашему состоит проблема неформатности произведения киллера? Он ярко выделяется на фоне остальных во всех трёх номинациях именно своей нестандартностью подхода к вопросу))) Как по мне, моя стихоплётная "бяка", написанная за 2 минуты, как шутка для топа обсуждения ХЛК, гораздо более неформатна, а её вы хвалите...

strag1 26.10.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от Sergiollo
В чем же по вашему состоит проблема неформатности произведения киллера? Он ярко выделяется на фоне остальных во всех трёх номинациях именно своей нестандартностью подхода к вопросу))) Как по мне, моя стихоплётная "бяка", написанная за 2 минуты, как шутка для топа обсуждения ХЛК, гораздо более неформатна, а её вы хвалите...

а Серж гнет свою линию:)

Sergiollo 26.10.2008 16:20

Цитата:

Сообщение от strag1
а Серж гнет свою линию:)

Ладно, всё... Теперь уже точно не буду... Обидно просто...

Sergiollo 26.10.2008 16:41

Цитата:

Сообщение от enf
*удалено, так как автор стёр свой пост*

Я обращался ко всему жюри в целом, исключая, правда, Наташку, которая корректно молчала и по поводу моих писачек, и по поводу киллеровых. Решение ведь принято коллегиально, и, я так понимаю, мы не увидим результатов оценки каждого члена жюри о том, кто какого места заслужил... Поэтому, мне и было интересно понять, как пришли к такому дивному распределению местов)))

Давайте оставим это обсуждение.
Предлагаю переключиться на новую тему:
Посовещавшись с соратниками, я хочу стартануть топ, который будет называться "Хвалилка" или "Ода админам", в котором не будет критики и замечаний ни в адрес Хаддана, ни в адрес Администрации, а наоборот, сплошные похвалы. А то мы как-то однобоко рассматриваем Хаддан и Администрацию - всё время ругаем, но почти не хвалим. В данный момент обдумываю первый топ, и соответственно, первое "произведение" в данном топе. Если всё удастся, буду просить администрацию организовать конкурс "Золотой язык", ведь "Золотое перо" уже было, а называть конкурс "Золотая печатная машинка" у меня не поднимется рука))) Был вариант от киллера "Золотая клавиатура", но он сам отмёл это название, так как понял, что однозначно победит Daymaz)))

ЗЫ: Для справки))) Аманда и Реон, Наташа - не редактор! Наташа - стилист и интерпретатор текстов, различных функциональных стилей с включениями всевозможных языковых регистров. Она, конечно, редактирует тексты, редактирует очень хорошо) Но больше любит "разбирать" текст по значениям и назначениям, ловить структуру и суть текста), всегда ищет образы автора, повествователя и читателя)

Amanda 26.10.2008 17:35

Цитата:

буду просить администрацию организовать конкурс "Золотой язык"
:D :D :D убил напрочь
Цитата:

ЗЫ: Для справки))) Аманда и Реон, Наташа - не редактор! Наташа - стилист и интерпретатор текстов, различных функциональных стилей с включениями всевозможных языковых регистров. Она, конечно, редактирует тексты, редактирует очень хорошо) Но больше любит "разбирать" текст по значениям и назначениям, ловить структуру и суть текста), всегда ищет образы автора, повествователя и читателя)
сорь))

Сереж, можно вопрос? Как бы ты лично распределил места в каждой из номинаций? Конкурс уже прошел, можно без купюр и излишней тактичности. буду признательна за неуход от ответа.

пы.сы. в самом деле мне тоже интересно как принималось колегиальное решение по поводу распределения мест, наверняка там те еще баталии проходили, попкорн бы пришелся к месту)

TYANMAO 26.10.2008 18:16

Русский Медведь, Метаморф - очень верный подход). Если нет уверенности, лучше заменять.

Кочерга-то ладно...

Хотя современные слависты пытаются исключить употребление данного слова в родительном, а то и винительном падежах... Но эт они зря.
Кочерёг-таки, *Академия Наук или машинистка с тридцатилетним стажем*...

А вот мечта и дно- слова куда интереснее...
Родительный падеж множественного числа слова *Мечта*?
Одна мечта, две мечты, пять?

(Наташенька, не отвечай)))

А дно? Одно дно, два дна, пять?

Amanda 26.10.2008 18:19

Цитата:

Одна мечта, две мечты, пять
пять невероятных желаний:)

ахаха, подумала "пять мечтей", "мечтов":D

пять мечтаний? :D не задумывалась никогда

Метаморф 26.10.2008 18:42

А ведь действительно сложный момент...
Если уж того требуют обстоятельства - стоит подумать...

Kreg-Heg 26.10.2008 19:23

Цитата:

Сообщение от TYANMAO
А вот мечта и дно- слова куда интереснее...
Родительный падеж множественного числа слова *Мечта*?
Одна мечта, две мечты, пять?

(Наташенька, не отвечай)))

А дно? Одно дно, два дна, пять?

Пять мачт - пять мечт... однако оно не звучит, разве что в известном тосте. Может, дело в том, что мечта по определению должна быть в единственном количестве? Две мечты - уже перебор.

Пять "доньев"? Ужас-то какой... :)

Синобит 26.10.2008 19:47

Кхм... кхм...
Ну, что ж, скрашу и я данный топ своим ненавязчивым присутствием.

Sergiollo 26.10.2008 20:08

Цитата:

Сообщение от Amanda
...Сереж, можно вопрос? Как бы ты лично распределил места в каждой из номинаций? Конкурс уже прошел, можно без купюр и излишней тактичности. буду признательна за неуход от ответа...

Дал бы киллеру все три первые места во всех прозаических номинациях. На вторые и третьи ставил бы даже не по двое, а по трое участников, не жалея змн:D ))) Я бы сам не стал призёром ни в одной из номенаций. В поэтической части, наверное,... *секс для забавы* победил бы по моему мнению)))) (шютка:D :D :D ) Я далёк от понимания стиха, к сожалению - тут я бы не мог назвать победителя)))

Amanda 26.10.2008 20:46

ыыыыы))) вопросов больше не имею:)

priest 26.10.2008 21:16

Прочитать все участников, не смогу, да, и честно, после прочтения некоторых опусов пропадает желание читать. Посему не могли бы многоуважаемые члены жюри подсказать, на какие произведения стоит обратить внимание (кроме призеров).
Заранее благодарен.

Natasha 27.10.2008 00:05

Цитата:

Сообщение от priest
..... не могли бы многоуважаемые члены жюри подсказать, на какие произведения стоит обратить внимание (кроме призеров).....


Воленс-ноленс, любые комменты, даже на данном этапе, привнесут некий... - ну, в общем, подольют масла в огонь.... Уважаемый priest, "не посчитайтесь с расходом графита"...(=времени) - прочитайте всех.
Так или иначе, наше мнение более чем субъективно - стОит ли Вам на него полагаться?

Blackstorm 27.10.2008 11:31

В разгар дебатов я не попал...:D
Поздравляю всех победителей и призеров!:D
...ну если меня среди них нет, то и разбирать мой бездарный бред смысла нет... что великих, то напрягать:cool:
Я бы первое место отдал Клинку, тому который призрачный...:)

Синобит 27.10.2008 18:22

Цитата:

Сообщение от Синобит
Кхм... кхм...
Ну, что ж, скрашу и я данный топ своим ненавязчивым присутствием.


Ну, что ж, постоял я в стороне, постоял, да решил все же перечитать победителей конкурса. До этого момента, признаюсь, конкурентов не читал и в обсуждениях участия не принимал, таковы мои принципы. Однако прочитанное меня удивило и видимо их, принципы, буду пересматривать, поскольку победители в номинации «Один день из жизни Хаддана», отбили мне охоту читать остальные номинации. Из трех участников, могу выделить лишь занявшего третье место, по достоинству. Каким образом проводился отбор – ума не приложу, поскольку первое и второе место, мягко говоря, для данных работ сравнимо с «Великой шарой».
Правильно построенные диалоги и выверенный слог, в первой работе, на мой взгляд, полностью сметаются банальностью сюжета, или, скорее, отсутствием такового, мультяшностью происходящего и канувшим в неизвестность «критом», право, так поступать с героем… или он был введен просто для заполнения ниши? Концовка напомнила банальный Голливудский «поток», так и ждал на протяжении последнего абзаца, когда же орк, пытаясь избавить незадачливого эльфа от мыши, хлопнет его по голове дубиной, было бы вполне в стиле «Том и Джери».
Второе место было присуждено коллажу шуток, которые можно не только увидеть в чате, но и услышать в КВНе, CC, только в иной интерпретации.
Третье место – по праву присуждено. Хорошая история, содержащая не только долю юмора в стиле Гая Риччи, но и поднимающая старую добрую тему – не рой яму другому. Концовка – отличная.
Смех продлевает жизнь, вот только над шуткой услышанной во второй раз не так уж и хочется смеяться, образы же и характеры со временем раскрываются для читателя по иному, а где они, где? Именно этот факт и смущает, все три места заняли истории в юмористическом стиле и, создалось впечатление, что выбирал победителей лишь один человек – любитель анекдотов и «Кривого зеркала». Если ставилось задачей предоставить произведения на суд жюри в данном жанре, то следовало бы это отметить, благо журнал «Крокодил» и «Перец» можно раздобыть и отредактировать старые добрые, но проверенные временем перлы.
За сим откланиваюсь и растворяюсь.

Blackstorm 27.10.2008 18:26

Цитата:

Сообщение от Синобит
Ну, что ж, постоял я в стороне, постоял, да решил все же перечитать победителей конкурса. До этого момента, признаюсь, конкурентов не читал и в обсуждениях участия не принимал, таковы мои принципы. Однако прочитанное меня удивило и видимо их, принципы, буду пересматривать, поскольку победители в номинации «Один день из жизни Хаддана», отбили мне охоту читать остальные номинации. Из трех участников, могу выделить лишь занявшего третье место, по достоинству. Каким образом проводился отбор – ума не приложу, поскольку первое и второе место, мягко говоря, для данных работ сравнимо с «Великой шарой».
Правильно построенные диалоги и выверенный слог, в первой работе, на мой взгляд, полностью сметаются банальностью сюжета, или, скорее, отсутствием такового, мультяшностью происходящего и канувшим в неизвестность «критом», право, так поступать с героем… или он был введен просто для заполнения ниши? Концовка напомнила банальный Голливудский «поток», так и ждал на протяжении последнего абзаца, когда же орк, пытаясь избавить незадачливого эльфа от мыши, хлопнет его по голове дубиной, было бы вполне в стиле «Том и Джери».
Второе место было присуждено коллажу шуток, которые можно не только увидеть в чате, но и услышать в КВНе, CC, только в иной интерпретации.
Третье место – по праву присуждено. Хорошая история, содержащая не только долю юмора в стиле Гая Риччи, но и поднимающая старую добрую тему – не рой яму другому. Концовка – отличная.
Смех продлевает жизнь, вот только над шуткой услышанной во второй раз не так уж и хочется смеяться, образы же и характеры со временем раскрываются для читателя по иному, а где они, где? Именно этот факт и смущает, все три места заняли истории в юмористическом стиле и, создалось впечатление, что выбирал победителей лишь один человек – любитель анекдотов и «Кривого зеркала». Если ставилось задачей предоставить произведения на суд жюри в данном жанре, то следовало бы это отметить, благо журнал «Крокодил» и «Перец» можно раздобыть и отредактировать старые добрые, но проверенные временем перлы.
За сим откланиваюсь и растворяюсь.


А что про мой отстой скажешь? В той же теме.«Один день из жизни Хаддана».:cool:

_Zlyu4ka_ 28.10.2008 16:02

гм.. а я-то думала, что за свое 4-хдневное отсутствие что-то интересное пропустила..:rolleyes:

Призрачный Клинок 28.10.2008 16:27

Что-то Тяньмао долго нет... Наверное её это все доконало:D

Blackstorm 28.10.2008 16:43

Всех рано или позно, что-то доканывает!!
Это жизнь...:cool:

Метаморф 28.10.2008 17:34

Цитата:

Сообщение от Blackstorm
Всех рано или позно, что-то доканывает!!


В яблочко...
Ой, как доканывает...

TYANMAO 28.10.2008 18:13

Хммм... а кто следующий-то?) Я пока развлекаюсь заклювом своих любимых писателей на ЗФ СП...

_Zlyu4ka_ 28.10.2008 18:17

Цитата:

Сообщение от TYANMAO
Хммм... а кто следующий-то?) Я пока развлекаюсь заклювом своих любимых писателей на ЗФ СП...


в очередности напрочь запуталась, но где-то там, в глубинах этой очереди - я была...:)

Метаморф 28.10.2008 19:54

Цитата:

Сообщение от Метаморф
Уважаемая  TYANMAO [22] Информация о персонаже
Раса: Эльф, я бы хотел увидеть разбор своих "полётов", потому что мне интересен взгляд со стороны...
Будет ли он ещё беспощаднее, чем я относился к себе...?


В очередь после уважаемой _Zlyu4ka_...
Если не затруднит...

Северный путник 28.10.2008 20:37

Цитата:

Сообщение от Метаморф
В очередь после уважаемой _Zlyu4ka_...
Если не затруднит...

я за вами..

Катьяна 29.10.2008 13:21

ну и меня, после перечисленных, конечно)))

Blackstorm 30.10.2008 11:29

Почему-то вспомнелись слова Бендера из Футурамы...УБИТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ.:cool:

Метаморф 30.10.2008 12:47

Цитата:

Сообщение от Blackstorm
Почему-то вспомнелись слова Бендера из Футурамы...УБИТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ.:cool:


Это вообще к чему сейчас было...?
К тому, что первое место не досталось...?
Хм...
Тогда бы и читать некому бы было...
Да и сами вы, вроде бы, человек...

Blackstorm 30.10.2008 14:23

Цитата:

Сообщение от Метаморф
Это вообще к чему сейчас было...?
К тому, что первое место не досталось...?
Хм...
Тогда бы и читать некому бы было...
Да и сами вы, вроде бы, человек...


Сам не знаю...я же и написал ПОЧЕМУ-ТО.:cool:


Часовой пояс GMT +4, время: 04:27.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei