Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   поноем (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=59308)

Bagirka 10.12.2008 23:03

Предложения? Порезать жезл... :rolleyes:

Ктулху 10.12.2008 23:09

не жезл а щит..
Ибо 2 жезла = 1 посох
хотя можно и жезл... да, ведь + к урону висит на жезле а не на щите..

Bagirka 10.12.2008 23:31

Цитата:

Сообщение от Ктулху
не жезл а щит..
Ибо 2 жезла = 1 посох
хотя можно и жезл... да, ведь + к урону висит на жезле а не на щите..

В том то и дело, что щитовикам надо уменьшить урон... Им же нужен дополнительный блок...

Black Ghost 10.12.2008 23:31

Цитата:

Сообщение от -Freedom_Mistrall-
На повествке дня осталось 2 вопроса :D
1. Почему тумор не мог пробить броню кортеса.


птм-что у Кортеса больше крепкости брони чем у Tумора пробоя:)

Ктулху 10.12.2008 23:42

Цитата:

Сообщение от Black Ghost
птм-что у Кортеса больше крепкости брони чем у Tумора пробоя:)

прежде ем писать думай головой.
Крепкость дает шанс что удар заметит броню... Ну у кортеса не так много брони чтобы поглощать 100% урона

Daymaz 10.12.2008 23:44

Цитата:

Сообщение от Black Ghost
птм-что у Кортеса больше крепкости брони чем у Tумора пробоя:)

Ты полный нуб?
Это всеравно что сказать что у топ уверта меньше ухода чем у крита точки в редких шмотках(не щитайя клан артов , раров и тп)

Black Ghost 11.12.2008 00:13

Цитата:

Сообщение от Daymaz
Ты полный нуб?
Это всеравно что сказать что у топ уверта меньше ухода чем у крита точки в редких шмотках(не щитайя клан артов , раров и тп)


а разве можно сравнивать точность и уход с крепкостью и пробоем? тут нет разницы какой шмот ибо, эти параметры чаще встречаюцца в рунах и рунных словах нежели в шмоте, да и сам в ручную можешь высчитать пробой Тумора и крепкость Кортеса.

Цитата:

Сообщение от Ктулху
прежде ем писать думай головой.
Крепкость дает шанс что удар заметит броню... Ну у кортеса не так много брони чтобы поглощать 100% урона


хочешь сказать что из удара Тумора под -1000 вычитаецца физ. защита кортеса 40-80, и Тумор должен бить на -920? бред... точных формул не знаю, (как и ты наверное) поэтому норм ответить на это сообщение не могу...

Ктулху 11.12.2008 00:20

ты абсолютно прав.
сначала добавляются все параметры с + к урону и потом из полуившегося вычитаются всякие сопротивления, защита и т.п.

только вот защита вычитается не то значение которое указано на шмоте, а какое то модифицированное. но как сказали админы невозможно чтобы броня полностью поглотила удар.

Ты прав, сравнивать уход и точку с крепкостью и пробоем нельзя...
У точки ухода макс. шанс увернуться 88%, а крекпость есть выражение в %. то есть если у тебя 150 крепкости а у врага 100 пробоя, то 150-100=50% что броня у тебя сработает..

Daymaz 11.12.2008 00:25

Цитата:

Сообщение от Black Ghost
...

Точно нуб.
Уход влияет на уворот - Точность на поподание.
Крепкость брони на урон поглощяемый защитой - Пробой насколько защита не влияет на урон .

помоемому аналогия на лицо ?

Терь подумай что если бы у крита в простом редком фуле было бы точки больше чем у уварота с 4 артами и редком фуле.

Daymaz 11.12.2008 00:39

Цитата:

Сообщение от Ктулху
...

Илья , просто для сравнения у редкого комплекта охоты 87 пробоя а к редкого алмазо 37 крепкости ....
Я сравнил эти параметры потому как точности не может быть болше чем ухода , как и крепкости не может быть больше чем пробоя.

Ктулху 11.12.2008 01:06

Да я знаю что у охоты норм пробоя....

Black Ghost 11.12.2008 01:48

Цитата:

Сообщение от Daymaz
Илья , просто для сравнения у редкого комплекта охоты 87 пробоя а к редкого алмазо 37 крепкости ....
Я сравнил эти параметры потому как точности не может быть болше чем ухода , как и крепкости не может быть больше чем пробоя.


ну причем тут это, а? я говорил про двух конкретных персонажей, а не про редкий шмот, или Тумор полностью в редкий шмот охоты одет? внимателней читай сообщения мои, я написал что руны важны, и совсем реально рунными словами добить крепкость брони у мага, до того чтоб её было больше чем пробоя у крита, юзай короче http://pegasorden.com/?cmd=shmot/main

Alex G. 11.12.2008 02:02

а с чего вы все решили что маг с посохом обязательно должен убивать мага со щитом ?)
Они должны быть в балансе, тот кто с посохом получает бонус к урону, кто с щитом к защите. Или вы хотите быть самыми умными потому что закупились посохами ?))
Вы не сравнивайте урон в боях магов, ведь там большие резисты, сравните на каком то двуручном крите, и увидите что посох будет на 100-150 бить сильней, если не больше.
Также не стоит забывать характеритстики жезла и посоха, на посохах ведь есть скорость 2рой атаки ?)

П.с. хватит гребсти под себя, имейте уважение к другим.

Daymaz 11.12.2008 02:02

Цитата:

Сообщение от Black Ghost
...

1) У ОП переодевалка работает не коректно.
2) Где ты насчитал у кортеса больше крепкости брони чем пробоя у тумора ? Учимся считать у тумура пробой брони 77 у кортеса крепкость 69.

Daymaz 11.12.2008 02:04

Цитата:

Сообщение от Alex G.
а с чего вы все решили что маг с посохом обязательно должен убивать мага со щитом ?)
Они должны быть в балансе, тот кто с посохом получает бонус к урону, кто с щитом к защите. Или вы хотите быть самыми умными потому что закупились посохами ?))
Вы не сравнивайте урон в боях магов, ведь там большие резисты, сравните на каком то двуручном крите, и увидите что посох будет на 100-150 бить сильней, если не больше.
Также не стоит забывать характеритстики жезла и посоха, на посохах ведь есть скорость 2рой атаки ?)

П.с. хватит гребсти под себя, имейте уважение к другим.


Ну так урон в разницу 20 - 30 это нормально думаешь?)

Рекксар 11.12.2008 02:18

НЭ умеет идола себе выбирать =))) В прошлый раз Кит был, терь кортэс. Остается только догадывться кто же следующий...:D

Bagirka 11.12.2008 02:19

Не знаю, может немного не в тему, но так и напрашивается пример...
Крит с алебардой и крит с топором и щитом:
Разница в кол-ве наносимого урона на лицо и сомневаюсь, что со мной кто-то поспорит...
Тогда почему магов со щитами сделали вне баланса? Почему те, кто с посохом, пренебрегая собственноой защитой и блоком должны быть в ровне с щитовиками по кол-ву наносимого урона?
Но на это могут ответить только админы, увы...

Bagirka 11.12.2008 02:21

Цитата:

Сообщение от Рекксар
НЭ умеет идола себе выбирать =))) В прошлый раз Кит был, терь кортэс. Остается только догадывться кто же следующий...:D

При чем тут идолы? Прочитай тему полностью и желательно повнимательней :)

Daymaz 11.12.2008 02:46

Цитата:

Сообщение от Bagirka
...

Да тут даже и не в магах , а почему крит , одетый намного дороже мага , не может по ниму попасть.
Я весьма сомневаюсь что тут рандом , ибо не может быть такого .
Почему до кортеса подобного небыло ? А картес стал блочить все удары вподряд .
Великий мастер парира и обруч защиты такого не даст . Вот и вопрос , каГ так ?

Bagirka 11.12.2008 02:57

Цитата:

Сообщение от Daymaz
...

Самой интересно как так... Может кто-то из админов всё же оденеться как кортес и протестят бои...

И вопросов получается несколько:
1. Почему блочатся практически все удары? (в данном конкретном случае)
2. Почему равное кол-во урона у посоха и щита с жезлом? (в данном конкретном случае)

Но я сомневаюсь, что мы увидим ответы, очень сомневаюсь...

Tumor1 11.12.2008 03:02

Цитата:

Сообщение от Bagirka
Самой интересно как так... Может кто-то из админов всё же оденеться как кортес и протестят бои...

И вопросов получается несколько:
1. Почему блочатся практически все удары? (в данном конкретном случае)
2. Почему равное кол-во урона у посоха и щита с жезлом? (в данном конкретном случае)

Но я сомневаюсь, что мы увидим ответы, очень сомневаюсь...


Чтоб админы потестили*?
Вы верите что они в этом не заинтересованная сторона?
Я например им не верю теперь...

H TOWN 11.12.2008 03:05

напишу свою точку зрения, прошу строго не судить.

с введением в хаддан редкого шмота баланса не стало совсем. В данной ситуации никто не осуждает кортес_"а. Его лишь берем для примера. Я лично поражаюсь админам. 1ое - это отсутствие желания идти на диалог. Уже месяц мусолим этот вопрос и ответа кроме как "РАНДОМ" я не видел. ДФ вообще убил когда перенес тему в беседку. Для чего тогда создали топ "вопросы админам"? Чтобы отвечать на вопросы которые хотят?
Или я чего-то не понимаю, или обьясните мне, как такое может быть что Крит двуручник совершенно беспомощен против мага со щитом? Я лично, согласен в 100% случаев сливать такому магу как кортес т.к. уверт. но что мы видим? http://77.91.229.20/blog.php?id=45214887 . Это конечно только один лог и кортес меня побеждал много раз. Но даже он может подтвердить что уверт с раскаченной силой имеет куда больше шансов чем крит(причем одетый в арты).

У меня лично уже столько вопросов по всем этим "рандомным" формулам что не хватит форума чтоб все задать... да и кому надо на них отвечать(

Tumor1 11.12.2008 03:10

Цитата:

Сообщение от Рекксар
НЭ умеет идола себе выбирать =))) В прошлый раз Кит был, терь кортэс. Остается только догадывться кто же следующий...:D

Вы не не в теме в натуре!Вы нуб или прикидываетесь?Вопрос не об идолах итп итд а в игровых возможностях,а вы так тупо влезли даже незная того что в начале спрашивал Ктулху,еслиб вы знали формулы не были бы в этом левеле за стока времени так что вам жирный минус..
А по теме,почему я по другим щитовикам клана ХР попадаю и выношу один а по кортесу нифига???????????????
Я думаю тут не все просто,значит у него что то включено...

Рекксар 11.12.2008 03:11

Цитата:

Сообщение от Tumor1
Чтоб админы потестили*?
Вы верите что они в этом не заинтересованная сторона?
Я например им не верю теперь...

Помниться, к админам ездили Мелгон и Трейсси - тестить бои. Было это помоему, в те времена, когда все так же кидались на Кита (то бишь год назад где-то), как счас на кортеса. Тема на форуме была. Искать лень...

Tumor1 11.12.2008 03:26

Цитата:

Сообщение от Рекксар
Помниться, к админам ездили Мелгон и Трейсси - тестить бои. Было это помоему, в те времена, когда все так же кидались на Кита (то бишь год назад где-то), как счас на кортеса. Тема на форуме была. Искать лень...

Даже после того как ездили все равно сказали что не поверили тестам!
Если есть кнопка *включить* чего-то то можно вовремя найти кнопку *отключить* задумайтесь над этими словами чуток..

Тлусы 11.12.2008 03:29

Лично я ХР обожаю просто:D :D :D

у мя вопрос:Какие нужны доказательства,чтобы все поверили что кортес не читер?(хотя,имхо он читер;) )

EXDEATH 11.12.2008 04:30

Цитата:

Сообщение от Bagirka
Не знаю, может немного не в тему, но так и напрашивается пример...
Крит с алебардой и крит с топором и щитом:
Разница в кол-ве наносимого урона на лицо и сомневаюсь, что со мной кто-то поспорит...
Тогда почему магов со щитами сделали вне баланса? Почему те, кто с посохом, пренебрегая собственноой защитой и блоком должны быть в ровне с щитовиками по кол-ву наносимого урона?
Но на это могут ответить только админы, увы...



я могу ответить
что бы все одели щит и жезл, а потом кто то достанет ножницы и сделает чик (что то типа как с двуручниками, вечный круговорот бабла в природе);)

может немного оффтоп
10.12.008 23:20:41 Выкрикнув что-то нечленораздельное, EXDEATH с удвоенной силой впился противнику занозой на рукояти между ног, и Урхатонгnpc не заблокировал атаку. Урхатонгnpc -1258 [3263/26894], EXDEATH +377 [2994/2994] лог в инфе:o

вот бы так ударить по кортесу мимо блока (мечтаю):D

плывущий по течению 11.12.2008 06:39

конкретно по Tumor1 и представленным логам... Все, ВСЕ!!! удары нанесены в голову и ноги. На время действия пилума, Кортес активизировал неуязвимость. И, как видим, там несколько ударов прошли. Стоило dre2000 нанести удар в другое место - вуаля.
Вообще, я нуб в ваших хаевских боях, но, ИМХО, Tumor1 следует подумать над тактикой. Встречал также логи где в массовых боях он приоритетной целью брал уворота (вроде даже артового) при наличии неприкрытых/слабо прикрытых магов-стихийников, было это до 7 круга и до новых заклов - щитов. А не жаловаться администрации.
Кортес, прошу прощения, если вас теперь будут пробивать немного чаще (хотя бы только Tumor1)

Кортес. 11.12.2008 06:41

Цитата:

Сообщение от EXDEATH
может немного оффтоп
10.12.008 23:20:41 Выкрикнув что-то нечленораздельное, EXDEATH с удвоенной силой впился противнику занозой на рукояти между ног, и Урхатонгnpc не заблокировал атаку. Урхатонгnpc -1258 [3263/26894], EXDEATH +377 [2994/2994] лог в инфе:o

вот бы так ударить по кортесу мимо блока (мечтаю):D

между ног нельзя бить,не по мужски
По теме,достали,больше никому не буду ничего отвечать по статам и т.п.,Вы считаете себя самыми умными ,а что другие могут думать головой даже представить не можете
Илья,в третьем бою я был под завесой,мог бы и догадаться

Щедрый охотник 11.12.2008 09:27

Цитата:

Сообщение от кортес_
сообщение от 11.12.2008 02:41

Тогда и не отвечай так часто, зачем это? Если ты прав и нет за тобой ''грехов'' забей на все и просто играй :)

Интересная тема, распишусь. Прочитал всю, и бои просмотрел от и до. Закиньте сюда побольше подобных боев, один на один (желательно) любопытно посмотреть и проанализировать ход боя. Будь их штук 10-ть чередой это уже статистика.

Так же вот что..: или
1) Кортес умеет драться, не просто нажимать на кнопки, а именно думать во время боя, анализируя и предугадывая действия противника (есть такое понятие как "чутье") и без генератора, в таком случае - он великолепный боец;
2) хорошо подобранные вещи на нем, грамотно подобранные и грамотно прокаченный персонаж;
3) ему прет, не по детски прет, и все;
4) чистейшей воды чит.. хуже если взлом базы. Хуже потому, что администрация и приближенные к ней не занимаются поддержкой отдельной стороны в том или ином конфликте, короче беспристрастны, и за подобное действие персонажу использовавшему запрещенные возможности игры со всеми вытекающими полагается блок.
Верю в беспристрастность администрации (хотя многие из моих друзей и потеряли эту веру) иначе не игра это, а мухлеж.

ps
Хорошие бои.. получается и магический щит у Храма Равновесия в купе с п1, 2 создают очень неудобного бойца вам ''Эра''. (п3 и 4 вне категории)
(''Эре'') Но, тогда почему бы не приобрести подобные щиты и вашим магам? Можно было бы сравнить и станет более понятно где 'зарыта собака'.

pps
С Уважением ко всем сторонам.

Alex G. 11.12.2008 09:44

Цитата:

Сообщение от Daymaz
Ну так урон в разницу 20 - 30 это нормально думаешь?)

в данном случае как я высчитал, это еще хорошо что у тебя на 20-30 урона больше. Поскольку заклинания земли имеют урон огнем и не имеют усиленной ярости. Если посчтитать Щит лавы и Проклятье Ифрита, то выходит что огонь должен убивать землю полюбому, так же как и воздух всех остальных. Наличие вещей( там посох против щит+жезл) я не беру в расчет вобще, ведь поймите на данный момент защита щита не лучше характеристик посоха.
Не стоит забывать об Праведной ярости 3ст. видимо ее все не дооценили)) Все темные ведь имеют шанс на контру а Кортес_ нет, я думаю это справедливо.

Ктулху 11.12.2008 10:12

Почитал все.
теперь мои ответы.
1) если крепкость равна пробою, то броня работать не будет никогда.. так как %=0
2) Маг с щитом обязан проигрывать магу с посохом. Так как он выбирает лушую защиту в ущерб атаке. Подождем когда кортес меня выиграет в абсолютно равных условиях
3) В данном бою как сказала администрация все удары шли в явно поставленные блоки кортеса.

Ктулху 11.12.2008 10:18

Цитата:

Сообщение от Alex G.
в данном случае как я высчитал, это еще хорошо что у тебя на 20-30 урона больше. Поскольку заклинания земли имеют урон огнем и не имеют усиленной ярости. Если посчтитать Щит лавы и Проклятье Ифрита, то выходит что огонь должен убивать землю полюбому, так же как и воздух всех остальных. Наличие вещей( там посох против щит+жезл) я не беру в расчет вобще, ведь поймите на данный момент защита щита не лучше характеристик посоха.
Не стоит забывать об Праведной ярости 3ст. видимо ее все не дооценили)) Все темные ведь имеют шанс на контру а Кортес_ нет, я думаю это справедливо.

мозг включи епона мама....
Разница урона в 20-30 у меня
Как нубу объясняю усиленная ярость и проклятие ифрита не складываются.
Если вы не берете в расчет наличие вещей, то о чем вообще говорите? параметры на посохе увеличивают урон, а на щите против мага работает только хп и 17-30 ед. маг.защиты.
Да думаю именно из-за пути кортес примерно равен по урону...

Ктулху 11.12.2008 16:55

Извините, ошибся. если пробоя столько же сколько крепкости, то броня будет работать всегда, а не наоборот.

Alex G. 11.12.2008 18:15

Цитата:

Сообщение от Ктулху
мозг включи епона мама....
Разница урона в 20-30 у меня
Как нубу объясняю усиленная ярость и проклятие ифрита не складываются.
Если вы не берете в расчет наличие вещей, то о чем вообще говорите? параметры на посохе увеличивают урон, а на щите против мага работает только хп и 17-30 ед. маг.защиты.
Да думаю именно из-за пути кортес примерно равен по урону...


я вобще то думал это разница Даймаза а не твоя. И имел ввиду ифрита и щит лавы а не усиленную ярость.
В любом случае согласись что при равном раскладе тот кто с посохом победит щитовика. Последний просто получает больше шансов против воинов. Да и в групповых боях быть с посохом выгодней =)
В любом случае если уж все прокачали магов до высот, то думаю не составит труда в инвентаре держать щит и жезл или посох про запас )))

Щедрый охотник 12.12.2008 05:08

Цитата:

Сообщение от Ктулху
сообщение от 11.12.2008 06:12


c 1-м да, конечно, так и должно быть, но уж если с 20-ю злостью и не имея ни одного свойства в крите, химера критует брательника, в артовом обвесе.. получается, что здесь все возможно.

с 3-м хм.. так сказала администрация, но проверить это нельзя.. можно просто поверить.

А вот со 2-м не факт. Почему обязательно проиграть? Да ''он выбирает лучшую защиту в ущерб атаке'' ты верно сказал, но он и щититься должен лучше, получается среднее между обороной и изматыванием противника, ты наносишь по нему урон, урон который равного тебе свалил бы с 2,3-х ударов, но! у него ведь лучшая защита.. получается оборона-щита лучше берсерка-посоха-двуручки, по крайней мере такое начинает складываться впечатление :rolleyes:
Но вот то, что 'редкие' «делают» 'личные' это интересно, это открытие для меня. Всегде считал, что рар на несколько порядков круче любой обычной вещи должен быть. Иначе зачем их покупать?

зы
Это непонятки по поводу магов, я магом не был никогда, тонкостей не знаю, не вот с критовиками с бешенной точкой, пробоем и стремом, не попадающими по персу несколько раз подряд вот это.. или.. или.. космос.

(Закрыли темку поноем 2-а. Здесь напишу)
Единственное, что удары в 8-ми из 9-ти раундах наносились в лицо и ноги.. гхм. Железобетонная защита, даже пробой не помогает. Если так, то стоит попробывать поменять комбо ударов и чисто интуитивно очень быстро наносить удар не задумываясь куда нажимаешь (он же не бот, чтоб в одни и те же точки бить, а живой человек). Если и здесь не поможет, или чит или см. п1,2,3 (на выбор или все сразу) ;)

Daymaz 12.12.2008 13:52

2Щедрый охотник

из 12 боев 87 атак Тумора кортес заблокировал - А это почти все.

Я допускаю 2 момента как это возможно.
1)Великий мастер парира + Обруч защиты.
2)Анализатор ударов.

Но Великого мастера у Кортеса нет . Максимум мастер . Т.е. На мастере сток ударов заблочил? У Тумора достаточно интуитивки чтоб парир с мастера не помогал.

Ну а 87 атак заблокировать самолично - Это Невозможно.... Если мне кто нить скажет , что это возможно , тот ********;)
Так что для мнея единственный обьяснимый способ этого - Анализатор ударов.

Лукавый 12.12.2008 16:09

Цитата:

Обруч Защиты

Свойства
Мощность блока (PC) +10000
Мощность блока (NPC) +35


y думаю всё-таки с обручем защиты шансы большие блочить удары, если перс для этого научен... особенно против живых людей...

Ктулху 12.12.2008 16:28

Щедрый охотник Щит берется для защиты от воинов.. а посох для большего урона. Поэтому маг с посохом должен выигрывать мага с щитом

Daymaz 12.12.2008 16:51

У меня сейчас.
Парирование 20.65 135.11
Парирование 30 Великий мастер
Обруч защиты.

Вот бои с критами.
http://haddan.ru/blog.php?id=45404372 (тумур упит так же как и в бою с кортесом)
http://haddan.ru/blog.php?id=45405150
http://haddan.ru/blog.php?id=45405735
http://haddan.ru/blog.php?id=45406263
http://haddan.ru/blog.php?id=45407177
http://haddan.ru/blog.php?id=45408136
http://haddan.ru/blog.php?id=45408912 (Тут Экс уменьшил интуитивку с 50+ до Интуитивная атака 0 35.70)

Вот и делаем вывод .
Да работает хорошо . Но не так чтоб блочить добрые 80% атак критов.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:56.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei