http://haddan.ru/blog.php?id=56855535
Как воинам арт еще надо??
С одного удара без контры. А если были бы полные хп, то с двух бы снес, так как всегда 2 атаки.
А мне только чтобы бить начать надо в первом раунде кастовать защиту....
Я бы предложил порезать критов.
Зы. Я в обруче защиты.

http://haddan.ru/blog.php?id=56832443
Я бы привел еще этот лог...
Но как то удар на -1600 с контрой и шоком и -1500 шоком у грима меня настораживают?
ВАМПИРЭЛЛА и мимо блока ка-а-ак влепила топором поддых соперника, повергнув врага на пол. кортес_ -352 [1856/2208], ВАМПИРЭЛЛА +116 [2866/3085]

Не понятна причина такой разницы... Также как если сравнить мой урон по Гриму и кортесу и урон корта по Маше и мне....

И что? полжизни снес с первого удара, потом вызвал защитника и начал кастовать по 500-1500 по нему? К чему вообще этот лог?)

Разница в том, что у воинов очень многое зависит от рандома, удачно пройдет крит первым разменом, то победишь, не пройдет - это 50 на 50, но после первого размена остается только 10% на победу, как уже говорили. Выходит, что вначале боя шансы равны, но только вначале.

Согласен, с двуручниками магами критам еще можно потягаться, от рандома зависит, но с щитовиками вообще шанс мизерный. Да все равно какой класс будет драться против мага с щитом в редком фулле - уворот, крит или танк...у воинов шанс на победу выходит гораздо ниже.

Не знаю что надо менять, не думаю что эта мантия что-то изменит, статы тут не при чем. Надо как-то оригинальней мыслить, придумывать новые пераметры, новые вещи. Неужели не надоело качать 5 параметров, ставить 2-3 блока и бить? Уже даже рандом никто не ловит, все как роботы, все скучнее и скучнее...предложили бы что-нибудь координально новое, а не пытались бы выжать выгоду из примитивной системы. Появились бы каки-нибудь умения новые для воинов, например кто-то бы закачивался только на антимагию, кто-то на точность, кто-то на урон...итп...тогда бы было интересней....а тут каждый день 5 одинаковых комплектов видишь, чуть лучше, чуть хуже, но роли не играет, уже даже в инфу можно не смотреть, т.к. ничего нового на персонаже +30 уровня ты не увидишь. Маги еще заклы как-то меняют перед боем (слотов не хватает). А мне так пофиг например кого бить, зашел, 3 кнопки жму и все...

Узкие предложени у вас, господа, не из-за вещей этот весь дисбаланс.

Мун Эльфу большой +, дело говоришь!

У Гримнира(к примеру) всегда 2 атаки. Так что не знаю как вы призовете защитника...
И как вы собираетесь кастовать 500-1500? 950 кастануть могу без эл ярости и вреда. По сумарному значению урона в параметрах и интеллекта я на первом месте. Но как то не видел у себя урона 1500. Контра не в счет, так как она может не сработать да и у Грима 8-я ступень концентрации.

Если проблема в балансе с определенным классом - а именно с магами/щитовиками у всех, то почему нужно поднимать какой то определенный класс над всеми другими?
Пробивать щитовиков вы не сможете с такими прибавками, а класс посоховиков итак уже умер - остались я да Воин из ада, куда добивать еще то... Еще есть посоховики, но в топ 100 я не нашел...

Вот еще. Критов не надо трогать вооообще! По идеи криты должны магов сносить в хлам. Тем более двуручники. А ты говоришь - ндао резать...

Маги щяз читерные, с щитами...где это видано что крит двуручник сливается постоянно магу??? Так не должно быть по сути...

кто мне скажет что это нормально и так должно быть?
я крит с силой за 240 и ловкостью под 50.

http://haddan.ru/blog.php?id=56759418
http://haddan.ru/blog.php?id=56784880
http://haddan.ru/blog.php?id=56785460

1) Отрава с щитом. где в боях с отравой твои удары по 1500? По мне блин салатные криты по 700-1000 бьюет не говоря уж про элитных...
2) Я вроде нигде не написал давайте порежем критов... хотя удары на 5000 зачем нужны?? Ни у кого в хадде нету 5000хп.
3) Поправлять надо баланс с магами/щитовиками, а не поднимать какой то класс отдельно, тем более методом, который не поможет убивать магов, а только убьет посоховиков насовсем.
4) Вторая атака то у тебя где?

Смотря какому магу, а если у мага дофига артов? Только вот магов в клан-артах, заточенных на защиту я не видел. а фул-миф извините похуже будет чем клан-арты критов.

Согласен балансить щитовиков надо - только не резать, так чтобы они ваще в салат превратились - как раз маги с щитами должны биться на равных с критами(ну где то 40 против 60 в пользу критов), но вчистую сливать посоху, посох же сливает критам(10 на 90), танкам(20 80), но кладет магов с щитами(90 10).

да рулят щяз маги Илья, очень сильно причем. я тебе могу сто логов показать где маги рульнее чем криты. давай не будем спорить с этим )))

просто в своё время ты был читом, в то время когда Кортесов и Святов не было...бы читерил, Даймаз читерил, Воин был читом и тд. а щяз все поняли что маги рулят вот и перекачалсь все. ток рулят они с щитом а не с посохом, попробуй щит нацепить, думаю будет лучше...100% уверен.

Да я не спорю, что рулят. И выше написал - что лучше бы не подбронь просили, а перебаланс нормальный.
Сам то понял что сказал? :D Посох именной, причем не дешевый, менять на щит и это будет лучше!! просто вдумайся.

Появление подброни для воинов не улучшит ситуции ..по мне лучше чтобы на какой нить стат(типа: инта, интеллект, мудрость) завязали параметр антимагии .. устойчивость к урону огнём или чёрной магии, при раскачивании на должном уровне получать урон не как рядовой воин с силой/ловкостью 200, а "смягчённый" на некий коэфициент..

2Илья
"Посох именной, причем не дешевый, менять на щит и это будет лучше!! просто вдумайся"

скока он стоит смысла особо не имеет.. вот что он умеет за эти деньги - и есть главный смысл.. ничто не стоит на месте..прогресс так сказать, на тот момент када ты его делал никто из магов серьёзно и не задумывался о щите для уворотов в правой руке.. с мальцов маги бегали с посохами(+молот тора) .. равносильно покупке в 90х годах СССРвской машины которая стоила кучу бабла и грить "млин не может быть, что ща есть лучше"
хотя не спорю посох мощный) но всем же быть лучшими)

Все ето уже есть :) Просто если улучшить до требований игроков (крит, уворот, танк), получитса нечто неприятное.

хм. привязать такой параметр к выносливости. Только сделать например максимум 10% устойчивости к магии на 100 выносливости. То есть 10 ед выносливости дают 1% сопротивления магии.
Пример http://haddan.ru/user.php?id=93419 - 72 выносливости. То есть 7.2% устойчивости к магии. с учетом стража и черепахи это 15% сопротивления магии. Думаю это немного сделает класс танков более привлекательными. Цифры можно сделать другими - важно их протетстить грамотно.

Про посох - На данный момент это лучший посох в хаддане.

Это тоже самое что ты купил бугатти вейрон с максимальным обвесом и через год все равно никто не купил машину лучше твоей. Но ты поехал, заправил некачественный бензин у недобросовестного олигарха, который рубит бабло на своей заправке, и машина стала работать хуже. А чел на Ауди А6 стал тебя уделывать - вроде хорошая машина, но не бугатти вейрон

через брешь в блоке в два раза сильнее, чем обычно, шлепнул рукоятью топорика по пузу оппонента. Otrava -531 [510/1041]
Не знаю почему ты мне мимо блока не бьешь, но есть криты, которые плюют на парирку и с завидным постоянством бьют мимо блока (а от таких кроме всплесков ничего не поможет, да и их 2-ая атака во втором раунде добьет мага)
Щитовики рулят только потому, что есть доп. страж в щит, а защитные параметры для мага ой как важны. Просто Мощь архимага в сравнении со Стражем и Перстом власти (к примеру) отдыхает. Только реальщики, увеличившие свои защитные параметры бегают с посохами, т.к. урон увеличивается, причем заметно.

Ну на примере кортеса или свята не вижу чтобы у меня урон был выше... Как недавно Свят кастанул по Дефрику -3200

Кстати, отрава - Ты спрашивал "Где вы видели воина в мантии?"
А где ты видел мага с щитом?

Илья)нужна такая подброневая вещь))если честно я забодался сливать магам без вариантов почти..90 процентов это мой слив магу.... и 10 процентов что мне как-то крупно повезет.В массовых ж боях маги вообще как танки...хрен пробьешь.Щитовики,не щитовики но бьют они шибко сильно..с ЧБ магом у меня может хоть какой-то шанс есть)против стихийника без вариантов)

А причет тут мантия кирилл? лишние статы и парир не помогут против мага. Тут не в этом проблема. НЕ В ЭТОМ. И не подбронь нужна, а перебаланс классов на 30+ лвл, так как старые схемы не канают

Кароче щитовиков магов надо резать, а щитовиков критов усиливать :)

по теме логи боев свеженькие
бой против посоха - тут все нормально.
http://haddan.ru/blog.php?id=56884143
http://haddan.ru/blog.php?id=56884346

бои против щитовых магов
http://haddan.ru/blog.php?id=56884501

и что тут странного?

по мне, так все хорошо работает..
Первые 2 лога - разве так должно быть?
Лог с щитовиком - обкастовалса маг(урон твой) + ловкости сколько(количество атак) + шмот миф(урон мага).
И не надо никого резать:D

http://haddan.ru/blog.php?id=56884952
http://haddan.ru/blog.php?id=56885494

Все оказалось просто - больше 2-ых атак и все. :D
Насчет посоховиков - могу взять похох и проверить с ним, не думаю, что серьезно различатся бои.

http://haddan.ru/blog.php?id=56886050 - посох против крита без заточки на вторую атаку
http://haddan.ru/blog.php?id=56886610 - посох против крита с заточкой на вторую атаку

И после этого вам подбронник нужен???

угу, рассказывай, а если были бы всплески у нас то что? в лепешку превратил бы меня?))

подшмот нужен. с возможностью встройки в него до 3х рун.

И что именно пересматривать? модификаторы на аминуции? так их почти или вобще нет :)
Отрава, Да он читер.

Глэм, Ктулху - вы жжоте, плачу :D Глэм, ты по Отраве в последнем бою даже не попал :D :D :D На простых магоф равняйтесь, тем более, снести шахматника в первом раунде просто, будь он трижды щитовик. Приаса я, будучи двуруким 21 лвлом в +4, сносил не напрягаясь вообще, ИменноТу в "сухом" бою тоже сносил - в +4, мифом тогда и не пахло ;) Так что не там ищете. Хотя возмущение Ктулху мне понятно, руль кончился.

именотта белый маг - она командный игрок, маг поддержки, а огонь - индивидуально силен, потому что урон стабилен, есть и защитные заклы и т.д.
http://haddan.ru/blog.php?id=56428445
Сраните урон 2-х магов огня в одном бою, удары по 1 сопернику под одинаковыми элями

http://haddan.ru/blog.php?id=56598443
http://haddan.ru/blog.php?id=56598532
Эти 2 боя между 2-м магами с посохами. Во втором бою не кастовал ифрита. заметте сразу разницу.
К сожалению не могу найти логи против кортеса или Свята 1х1, но как меня уделал кортес 1х1
Но есть вот лог - http://haddan.ru/blog.php?id=56593735
Смотрим именно на урон, а у Воина 210 интеллекта и по шмоту урон явно не ниже.

Смотрим именно на шмот, ага. Стихийный урон почти равен, при 150+ интеллекте прибавка к урону мизер, а щит дает маг. защиту и сопр. урону (причем у кортеса сопр. урону на 14% больше). Ясное дело, что урон будет у Воина слабее.
Вообще шмот предназначен на 25-30 ур, так что топ. посоховики в пролете.

З.Ы. тема превратилась в обсуждение читерства магов и различий между посоховиками и щитовиками. Давайте чтоль топ отдельный создадим, а то ща предупреждений нахватаем. :)

Отрава - мой лог с кортом стыдно показывать, благо я найти его не могу..
Там меня корт как котенка уделал... А у меня и на шмоте и урон больше и интеллекта на 50 больше и на 1 черепаху больше.

Ктулху, мне просто лень сравнивать ваш шмот - отсюда вижу, что у Корта он не хуже, если у тебя и есть преимущество по урону, его компенсирует Страж и своя маг защита щита. Плюс у Корта путь даёт прирост к урону, которого у тебя нет - вам только на контру надеяться. Вот то на то и выходит...

ЗЫ С Травкой согласен, от темы ушли, сделайте отдельный топ - там и побеседуем :)

как интересно стока споров ..из ПБ никто не заглянул, чем больше левых бесед тем меньше захочется им это читать__ хаи выведете уже одно общее решение)) не сравнивайте у кого из вас круче шмот)

новая подбронь для воинов - логично в соответствии с подбронью магов, с одним но верно заметили её вводили чтобы догнать критов в "балансе"..посему не знаю даже что там введут за мякиш такой чтобы маги опять в минус не ушли
статы на антимагию - есть статы не использующиеся должным образом (инта) - почему не задействовать..правда логика тут ещё та.. (к примеру "интуитивно сопротивляться огню" - хлебом пахнет..ээ..бредом)
шмотка на всех - подбронь..та же мантия с условием "убрать маг статы"/"заменить на воинские в таком же количестве"

блин я реально не догоняю ваши проблемы полностью..сужу тока по логам) просто мне кажется логичнее сделать выбор таким образом донося конкретные идеи, а не спорить приводя свои единичные логи и говоря что нахрен или не нахрен

ну я тебе могу дат по параметрам: первые параметры кортеса, вторые мои
урон на шмоте - 299 против 325
интеллект 161 против 210
сопротивление огню 43 против 37 моих
да у него +15% урона, но они прибавляются не к конечному урону, по словам Маела, а также как параметры шмота. Вот и непонятно...
Но Не в этом дело Варкраер - у меня урон со шмота больше, значит все дело в разнице щита и посоха, а не в том то на нем миф. шмоток больше чем у меня

Вон в те 299 они входят эти 15 %, если это стихийный урон вы взяли.

ну как мне отвечали - будет 299 +15% = 314, а не 344.

Логичнее предположить, что 15% от 299, т.е. 299*1.15 = 343. Если же 299+15, то это бред и бонус такой нафиг ненужен.

ну мне так говорили... я в вопросах администрации специально этот вопрос задал.

А можешь скинуть ссылку на такой ответ?

начали что нужен подбронник, теперь уже сто сильнее лупит)) ну как всегда))
П.С.: не только маги после 30-го читеры я вам скажу)

:eek:

1000+10%=1010? :confused:
То ли йа дуб в математике, то ли ты чего-то не так понял. С моим уроном всё было норм после бонусов, вырос как положено. ИМХО ваш с Кортом урон после этих сложений-вычитаний должен быть примерно равен, но у Корта выше защита.


Согласен - было бы желание и среццтва, оптимальный раскач под ту или иную цель сделать довольно просто. Но тема магов не зря затронута - сейчас рулят именно они, ой как рулят. Начнёт рулить то-то ещё - будут те же излияния, но в другом варианте... :)

По сабжу: Коль преимущества по вместимости рун нет, не надо и исполнять ничего, дабы "баланс" не порушить - чешуи +4 хватит.

Смешно слушать от магов про их нытьё и какойто баланс.... баланса НЕТ Илья тут возмущаеться по поводу ударов критов по 5к...мол это не интересно...но когда Воин из Ада(Сергей) выносит меня и Гриммира за 1 раунд(обоих разом-причем мы оба под всплесками) это интересно???? кто то говорит мол чешуя + 4 есть и этого хватит войнам....так чего же маги не носят кость+4 там ХП и Манны поболее чем в мантии... значит статы играют всетаки роль!!!!! Поэтому я и прошу администрацию ввести подбронник для ВОЙНОВ ... а то получаеться что маги у нас привелигерованный класс имеют нахаляву 15 статов + парир и имеют наглость еще выпендриваться ............ совесть поимейте!!!!

эх. бедная совесть.. щааа как все разом её поимеют..

пипец ты канечно сравнил, а сам как по 2-3 мага сносишь ? пусть даже с обручем, это типа нормально? Про сына шахтёра вообще промолчу...
Прекращайте уже пиписками меряться.

По теме: За подбронник, с модами можно обдумать так, чтобы не ущимить никого ;)