Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   И какой смысл в таком классе как уворот? (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=77962)

Kekcik 11.03.2010 13:43

Цитата:

Сообщение от Solteron
Я говорю, что СТРАХ - не уворот в чистом виде. А если нет смысла задирать уход, точку и т.д., то какой смысл в чариться? Ты сам себе противоречишь)))

есть определённая планка . и как я понимаю 400 ухода и 250 точки увороту хватает что б норм попадать и вертеться,а я делал 600 ухода , толку то не больше чем от 400

Solteron 11.03.2010 13:46

Цитата:

Сообщение от Kekcik
есть определённая планка . и какя понимаю 400 ухода и 250 точки увороту хватает что б норм попадать и вертеться,а я делал 600 ухода , толку то не больше чем от 400

т.е. ты хочешь сказать, что если у тебя больше 400 ухода и 250 точки, то ты становишься сливой? Если в этом случае по тебе все попадают? А если достичь такого равновесия :crazy: то и попадать перестают и ты норм бьешь? Логики не вижу.

Kekcik 11.03.2010 13:49

Цитата:

Сообщение от Solteron
т.е. ты хочешь сказать, что если у тебя больше 400 ухода и 250 точки, то ты становишься сливой? Если в этом случае по тебе все попадают? А если достичь такого равновесия :crazy: то и попадать перестают и ты норм бьешь? Логики не вижу.

Ром, мне к сожалению формулы не известны ,но говорю о том что пробовал, сечас имею 400 ухода и 250 точки, нравится гораздо больше чем 600,при этом снизил ловкость до 190 и поднял силу до 140, было 250 ловкости, вообщем то я начал вертеться

Solteron 11.03.2010 13:56

Цитата:

Сообщение от Kekcik
Ром, мне к сожалению формулы не известны ,но говорю о том что пробовал, сечас имею 400 ухода и 250 точки, нравится гораздо больше чем 600,при этом снизил ловкость до 190 и поднял силу до 140, было 250 ловкости, вообщем то я начал вертеться

Я пробовал разные варианты и силы и ловки и зачаров. Результат - один. Плачевный:crazy:

Гера Горький 11.03.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от Синобит
Почитал эту тему, не потому, что уворот или нет, а потому, что интересно просто стало и пришел к выводу: не кажется ли вам, что суть формул в Хаддане заключена в определенной планке по параметрам, после чего наступает момент регресса. Если хотите - обратная прогрессия при расчете. Исходя из того, что чем больше определенного параметра, тем хуже он работает - можно сделать именно такой вывод.

то то я думаю что за фигня со мной творится...заряжен по-максимуму, а в боях тяжело..маги вообще читеры..мало того что уварачиваются, так ещё и шока по ним никогда нет с моим то большим шоком, удары хиленькие и надо ещё умудрится попасть, блоки тоже почти всегда:) вообщем с формулами в хадде давно какая-то беда...по поводу элей скажу одно...работают как по мне только эли атаки и защиты за ЗМН + эли шипов, вампирки, урона (и то сомнение) и скорости...остальные как многие замечали как-то хуже делает наоборот...хадд вообще странная игра:D чем круче ты становишься-тем сложнее:)) дроп даже хуже стал:) вообщем хз как вы, но у меня пропало желание играть напрочь. Пока не изменят всё вкорне...наверное всё от того что слишком много параметров сделали админы..перемудрили...

Так что проблема не только у увертов, а вообщем...стабильности никакой...и я боюсь уже перекачиваться в того же ЧБ, поскольку возможно руль передадут ещё кому-нибудь+))

П.С. от кстате...заметил что в последние дни амн на бирже вообще нет+)) не задумывались почему?))+))

Moon Elf 11.03.2010 14:43

не знаю что вас всех тут удивило, если они дрались в таких фуллах как я сейчас увидел, то повашему танк в миф. фулле, зачаренный и заруненный под точку, упитый, должен слить увороту в редком фулле с кяхами только потому что у него статов больше и рапиры артовые?) да вы на параметры посмотрите, включая броню, имхо уворот вообще должен был слить в большинстве боев ему, и рандом тут не при чем:cool:

Гера Горький 11.03.2010 14:58

http://haddan.ru/blog.php?id=70357667&p=4 ага...я смотрю прям соооовсем уверты нупы)))) без элей без нифига, с неполным фулом (наручи и перчи овно полное) без ботинок, да ещё и валишь только так всех, даже маг (причём не самый слабый) которого все защищают не помеха...ппц...так что ныть на форуме не стоит. Я вообще нив один бой без всплесков и прочих элей не влезаю.

Mil 11.03.2010 15:12

Началась тема с проблемы одного класса и плавно перетекла в проблемы всех классов
Про магов - магов необходимо делить минимум на 2 группы -
1. С воинскими щитами(небо,нефрит, клан арты на их основе) + зарунка панцирями всего шмота - на мой взгляд именно эти вещи выбивают из общего баланса. Имхо наблюдал не один бой, где маг упивающийся защитными элями от невозмутимости до стойкости демона стает чуть ли не пробиваемым против критовика.
2. Остальные маги(с посохами или маговскими щитами) - давно не видел логов где такой маг уделывает критовика или уворота более менее равных себе. Конечно, шанс есть, и против уворота он не маленький. За счет небольшого превосходства в уроне от посохов(достаточно спорно что оно вообще есть). Чаще всего в таких боях решает первый раунд.

Увороты, я категорически против что надо им подымать урон. А вот уход, да. Очень часто удивляют случайные попадания бойцов у которых шанс попасть практически мизерный должен быть. Тот же приме с Лукавым и 11 бодрой - даже "топ" критовики с таким уровнем бодрости не должны попадать.

Критовики, жалоб слышу очень много причем ежедневно, то ботов усилили, то урон слабее стал - даже чесно немного парит Хотя ежеденевно имею с ними дело в боях на РБ, в ПВП и скорее у меня обратное впечатление. На мой взгляд самый сбалансированный класс.

Про зачарования - каждый чарится как нравится, большинство чарится на уход, т.к. и против ботов в лабе помогает ну и в пвп оправдывает себя. Как то тяжело объять необъятное

Про потолок и "криво работающие чары", о котором заикнулись выше, думаю нужно вести диалог с администрацией.

СТРАХ 11.03.2010 15:20

2 ЕгорГорыныч и Mil

лог сам говорит за себя.. даже не надо подчеркивать что именно "радует" уваротов


13:53:21 Не растерявшись, Kekcik оцарапал оппоненту острым концом лезвия почки, и мудрый не среагировал на выходку оппонента. мудрый -82 [1511/1913], Kekcik +24, +163 [1573/1573];
и сразу же, в то время как мудрый надеялся на удачу, злой Kekcik с силой звезданул оппонента острым концом лезвия по брюху. мудрый -84 [1427/1913], Kekcik +25 [1573/1573]

и

13:53:13 Подпрыгнув, взбесившийся Rising оцарапал сопернику ужасным лезвием ладонь, и доходяга Kekcik пропустил удар. Kekcik -147 [980/1573], Rising +44 [1960/1960];
в тот же момент испуганный Rising захотел нанести точный удар ужасным лезвием по пояснице соперника, но улыбающийся Kekcik сумел слегка грузно уклониться


против нормальных ударов:

13:53:04 мудрый применил заклинание Огненный разлом. Kekcik -446 [1127/1573], мудрый +78, +81 [1804/1913], Тать2 -543 [1069/1612]

13:55:09 мудрый применил заклинание Огненный разлом. Kekcik -637 [60/1573], мудрый +113 [1503/1913]



думаю разница в уроне чистых уваротов 30+ и остальных 30+ налицо?

Гера Горький 11.03.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от СТРАХ
2 ЕгорГорыныч и Mil

лог сам говорит за себя.. даже не надо подчеркивать что именно "радует" уваротов


13:53:21 Не растерявшись, Kekcik оцарапал оппоненту острым концом лезвия почки, и мудрый не среагировал на выходку оппонента. мудрый -82 [1511/1913], Kekcik +24, +163 [1573/1573];
и сразу же, в то время как мудрый надеялся на удачу, злой Kekcik с силой звезданул оппонента острым концом лезвия по брюху. мудрый -84 [1427/1913], Kekcik +25 [1573/1573]

и

13:53:13 Подпрыгнув, взбесившийся Rising оцарапал сопернику ужасным лезвием ладонь, и доходяга Kekcik пропустил удар. Kekcik -147 [980/1573], Rising +44 [1960/1960];
в тот же момент испуганный Rising захотел нанести точный удар ужасным лезвием по пояснице соперника, но улыбающийся Kekcik сумел слегка грузно уклониться


против нормальных ударов:

13:53:04 мудрый применил заклинание Огненный разлом. Kekcik -446 [1127/1573], мудрый +78, +81 [1804/1913], Тать2 -543 [1069/1612]

13:55:09 мудрый применил заклинание Огненный разлом. Kekcik -637 [60/1573], мудрый +113 [1503/1913]



думаю разница в уроне чистых уваротов 30+ и остальных 30+ налицо?

прежде чем что-то писать-внимательно посмотрите...
13:51:48 мудрый применил заклинание Воздушная броня. мудрый {Воздушная броня} [1886/1913]
13:51:48 мудрый применил заклинание Кремниевая броня. мудрый {Кремневая броня} [1886/1913]
13:51:48 мудрый применил заклинание Щит Мага VI ступени. мудрый {Щит Мага VI ступени} [1886/1913]

это вполне объясняет не большой урон...по нашему Камилю при такой обкастовке я вообще попадаю максимум на 400 шоком....

Синобит 11.03.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от Mil
...


Ну вот несправедливость, кого опять забыли?

СТРАХ 11.03.2010 15:27

Вот именно.. а где у уварота плюшка хотябы "применил заклинание уход от абсолютно любых физических и магических атак 50%" ??? :)

маг бьет по увароту 2-4 раза за бой по 500-1000 а уварот по нему 100-200

Гера Горький 11.03.2010 15:29

Цитата:

Сообщение от СТРАХ
Вот именно.. а где у уварота плюшка хотябы "применил заклинание уход от абсолютно любых физических и магических атак 50%" ??? :)

маг бьет по увароту 2-4 раза за бой по 500-1000 а уварот по нему 100-200

давайте тогда всем такие плюшки...просто я считаю единственно-справедливом былобы сделать на вещах уварота маг защиту...да и не только у уваротов а у всех, потомучто маги реально слишком уж заметно выбились из баланса...:crazy:

а по поводу "руления" критов говорить легко тем, кто им ниразу не был, так же как и прочими классами. У меня игрового опыта очень много и не только в этом проекте и скажу так, то, что вы называете у нас "рулением" это результат серъёзного труда и вложений, да и "рулением" назвать сложно. Максимум - комфортная игра (и то в последнее время уже не так совсем)
А вот МАГИ могут действительно "РУЛИТЬ" причём без каких-либо особых вложений (достаточно гос шмота) миф и редкий сейчас довольно дешёвые;) так что делайте выводы кто действительно рулит в данной ситуации. Перекачиваться скажите-возможно...если получу от администрации подтверждение какое-нибудь что уж больше НИЧЕО менять не будут.

Defrik 11.03.2010 15:45

Ну если посмотреть на Грима или Киллу,то не так уж плохо критам:)
Просто в балансе самих магов есть упущение определенное.
К огню прилагается земля и вот получили что получили огненоземлянных магов универсалов.Стабильный урон от огня+колоссальная защита от земли.Всё просто.

KuKiskaKu 11.03.2010 15:46

тот кто магом не был пусть тоже как бы выводы не делает) а то я тож могу сказать что криты выбиваются из баланса, слишком читерные и т.п. и логов еще накидать в догонку.

то, что контра (путь) игнорирует уход увертов - одна из проблем. (многие об этом говорят)
про урон уворотов против кремниевой брони - у магов тоже против воздушной брони хромает урон)))

то что у уворотов нет особенностей (2-я, 3-я атаки давно у всех, уворачиваюцца счас все, попадают тож все неплохо) - это не есть хорошо.

шлем неба у увертов вообще смешная и безполезная штука)

Otrava 11.03.2010 15:47

Да если рассматривать чистые классы - то все сливы, только криты могут что-то показать. Большинство раскачек сейчас это гибриды, причем они то и показывают себя лучше всех. Если посмотреть обычного мага в ЧИСТО маговском фулле - то его снести раз плюнуть. Вот СТРАХ гибрид - относительно сильный урон и неплохой уход от атаки, результат - достаточно сильный персонаж. Маги поднимающие уход и ловку, носящие воинские вещи уже НЕ МАГИ, а гибриды. Так что поднимать урон уворотам не нужно, скорее повесить на одноручные пухи им скорости 3-й атаки этак 5-10 ед.

З.Ы. а насчет "планок" надо узнать...

Гера Горький 11.03.2010 15:56

Цитата:

Сообщение от Defrik
Ну если посмотреть на Грима или Киллу,то не так уж плохо критам:)
Просто в балансе самих магов есть упущение определенное.
К огню прилагается земля и вот получили что получили огненоземлянных магов универсалов.Стабильный урон от огня+колоссальная защита от земли.Всё просто.

соглашусь с тобой:) по поводу киллы-он ничуть не сильнее меня;)

СТРАХ 11.03.2010 16:00

2 Otrava...

как пример: Крит от слова критовать
а уварот от слова часто бить?

уварот должен часто уворачиваться от все и вся..

а то что предложили вы "повесить на одноручные пухи им скорости 3-й атаки этак 5-10 ед" получается "не мытьем так катаньем".. не увеличивать увароту урон от удара, но увеличить суммарный урон за раунд поднятием количества ударов...

RELIKT 11.03.2010 16:07

поддерживаю) УВОРОТ должен уворачиваться и не только от критов и танков но и от магов. Маг применил толчок из зада Уворот пригнулся и толчок пролетел мимо

Otrava 11.03.2010 16:12

2 СТРАХ

Просили фишку увороту дать - я предложил. Не хотите поддерживать - как хотите :) .

А планку 12% минимального шанса попасть по увороту вряд ли трогать будут, тем более, что уход нормально работает.

Насчет уворота от магии, я заметил, что сейчас очень часто уходят от молнии. Беда уворотов в том, что сейчас кругом огневики и ЧБ маги, которые на 7 круге бьют уже эфиркой (которая не слабее энергетики). Тут опять же менять что-то вряд ли будут.

СТРАХ 11.03.2010 16:17

- Люди добрые, дайте покушать
- А давай мы тебя лучше на лошадке покатаем :crazy:

Уваротам 3 атака в одноручную пушку то что нужно :) и в щит немного урона бы еще :)

Гусь 11.03.2010 16:40

Цитата:

Сообщение от Синобит
Ну вот несправедливость, кого опять забыли?

ага...про танков никто не забыл, все знают что танки слива и не хотят упоминать их, что б нам еще больнее не делать :)

Mil 11.03.2010 17:04

Цитата:

Сообщение от Гусь
ага...про танков никто не забыл, все знают что танки слива и не хотят упоминать их, что б нам еще больнее не делать :)



Не дело не в этом, я не писал про танков лишь потому что их мало и не так часто встречаются в боях. Топовых танков вообще единицы. Я думаю это объясняется сложностью кача. Можно со 100% уверенностью заявить что сильнейший из танков taras-prf, я почти уверен что он снесет любого критовика и уворота. Хотя интересно посомтреть бой с Гримом. Да даже перед сильнешими магами у него есть определнные шансы%:cool:

Зы если уворот начнет вертеться от магии + если не учитывать слова Отравы о планке, то упитый уворот это почти гуд мод

Skillet 11.03.2010 17:41

Я смотрю все хотят рулить всех, но такого в принципе НЕ должно быть!!!
Сейчас маги рулят и это и выбивает их из баланса, а насчет лога топикстартера: что танк в фулл мифе, орбуненный и обчаренный, и вдобавок еще и упитый не может иметь шанса снести уворота??? а не много ли просите?
Проблема сейчас не в обиженности уворотов и танков плюшками, а в балансе в целом, а если вы хотите не дорого заплатив рулить всех и вся то тем более вам не по адресу!

Defrik 11.03.2010 18:23

Цитата:

Сообщение от Skillet
Проблема сейчас не в обиженности уворотов и танков плюшками, а в балансе в целом, а если вы хотите не дорого заплатив рулить всех и вся то тем более вам не по адресу!


Проблема в том,что если ты заплатишь дорого,то не факт что ты рулить будешь всех и вся..и вообще не факт что рулить будешЬ)

Резинкампф 11.03.2010 19:17

Дядюшка рандом...куда без него?))
хотите посмотреть мои бои? я могу и 10лвлу проиграть, а могу и с 5ударов 20 прибить...

ЗЫ: хочу бонус: рандом -50%:rolleyes:

MuZ 11.03.2010 19:27

Рандом - всему голова;)

Defrik 11.03.2010 19:55

http://www.haddan.ru/blog.php?id=70369138&p=2

Криты оч плохо живут:) Хотя каждому своё,я нисколько не жалею,что ушёл с критов-ибо скучновато,но верно.

сорванец 11.03.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от Defrik
http://www.haddan.ru/blog.php?id=70369138&p=2

Криты оч плохо живут:) Хотя каждому своё,я нисколько не жалею,что ушёл с критов-ибо скучновато,но верно.

порезали критов,порезали:(

Skillet 11.03.2010 20:41

Цитата:

Сообщение от Defrik
http://www.haddan.ru/blog.php?id=70369138&p=2

Криты оч плохо живут:) Хотя каждому своё,я нисколько не жалею,что ушёл с критов-ибо скучновато,но верно.


ну не все же в фулл мифе/эпике ходят:rolleyes:

Cb1PoOk 11.03.2010 21:13

А по мне так чистый раскаченный класс, абсолютно любой, уже давно не рулит. Как уже было сказана рулят "гибриды". Множество боев видел потдверждающие моё высказывание.

Чистый маг за раунд сливается

У крита большой дамаг но защита хуже чем у мага

Увороты не уворачиваются

Танки сливы. Устойчивости дофига а шоки как бэ все равно проходят.

Вообщем как не понос так золотуха.. :crazy:

Топикстартеру:
Не буду повторятся, как уже сказали, в не много ли вы хотите??? произшло то что должно было произойти..

Уворотам думаю не стоит поднимать дамаг, а вот уход - только за!


Часовой пояс GMT +4, время: 20:03.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei