Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   хаос и порядок (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=46385)

больно дышать 19.05.2008 00:00

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
Elionela права, а Випа не так реальность воспринимает.

Не так? Всего лишь не так, как её воспринимаете вы...

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
как человек может придумать время? так можно сказать человек придумал: землю, растения и человека-))

Да, так можно сказать... что вы и сделали... при том, учтите, что я ничего подобного не заявляла...

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
что такое вообще пустота, если вы говорили о другом?

Пустота - это отсутствие...

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
пустота-это черные дыры, которые еще не изученны, а черные дыры -это материя в которой протекают разные неизвесные еще человечеству процессы.

Моё имхо: чёрные дыры ведут в паралленые миры...

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
если рассуждать как випа, то ничто не имеет смысла. я считаю, что все даже не имеющее на первый взгляд смысл в действительности влияет на мир.

Само собой, влияет... на бессмысленный мир... круто...

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
в принципе я могу согласиться что человек придумал некоторые глупые понятия - добро и зло например. в мире вообще нет добра энергия не может быть доброй

Не соглашусь: может быть энергия, как доброй, так и злой... иначе бы порчи и просто злые мысли по отношению к другим не работали так отлично... иначе не спасали бы больных молитвы... и много чего замечательного нельзя было сделать, ага...

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
просто есть стечение обстоятельств( что тоже закономерно).

Хосспадя... и что?

Все случайности - закономерности, между которыми мы просто не нашли пока что логической связи (с) Випера в феврале 2006 года...
Вы меня, безусловно, очень удивили этим своим заявлением... опровергли мои комменты *фыркнула*...

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
мы живем настоящим для нас временем, и, потому, все совершаемые нами поступки имеют для нас значение.

А что мы? Какое наше существование имеет значение? Пыль)))...
Знаете, хорошо быть массовкой и не задумываться об этом, не понимать этого и не ощущать... хуже, когда осознаёшь свою ничтожность (как я) раньше я так считала... а теперь понимаю, что и существование не массовки бессмысленно...8)
Так что без разницы...

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
пс:только не надо возмущенно махать кулаками:o я, просто, свою точку зрения отстаиваю;)

Ну да... только зачем возможное опровержение вашей точки зрения называть "маханием кулаками"?

Цитата:

Сообщение от аптекарь в шиповник
пппс:время идет всегда, например, вселенная расширяется.

Это вообще к чему?
Есть ещё гипотеза, что она сужается... а ещё - что она то сужается, то расширяется...

Отблеск Вечности 19.05.2008 00:11

глупости все - хватит уже тягомотину разводить=) тема о хаосе и порядке=)
А это одно и тоже,как две стороны одной монеты,отсюда логичный вывод,как бы они не отличались(а они противоположности) - они друг друга дополняют.Вот и все что надо знать:pА дальше,подумайте,закройте глаза и почувсвойте,к чему вы относителсь больше?к хаотичности или к упорядоченности?Это тоже важно:o а дальше идите тем путем который выбрали!его осознание это первый шаг к пониманию мира в той или иной его грани:)Так легче пройти "выбранной тропинкой":)

аптекарь в шиповник 19.05.2008 01:44

да вообщето мы уже не о хаосе и порядке говорим, ну раз начали то я поддержу:)
Цитата:

Сообщение от больно дышать
Время изобретено человеком из-за того, что он гниёт и разлагаецо, как и всё, что его окружает... кабы не гнило да не разлогалося, не было бы времени...

Цитата:

Сообщение от больно дышать
Да, так можно сказать... что вы и сделали... при том, учтите, что я ничего подобного не заявляла...

говорите что не заявляли ничего подобного.вы меня запутали-((
Цитата:

Сообщение от больно дышать
Пустота - это отсутствие...

???хоть один пример приведите, просто даже если космос взять где вакуум, то мы в нем присутствуем.
Цитата:

Сообщение от больно дышать
Моё имхо: чёрные дыры ведут в паралленые миры...

не знаю куда они ведут, не разу не встречал, но если основываться по сведениям из фантастики, то, наверное. я лишь сказал, что они не изученны.
Цитата:

Сообщение от больно дышать
Само собой, влияет... на бессмысленный мир... круто...

если я правильно понял, то вы согласились что смысл есть, а если есть смысл то бессмыслецы нет.если брать мир в целом, то смысл в нем трудно найти, но зачем вам весь мир когда есть вы в настоящем? не важно, что было с вами в прошлой жизни, есть только здесь и сейчас, и для меня это имеет значение.
Цитата:

Сообщение от больно дышать
Не соглашусь: может быть энергия, как доброй, так и злой... иначе бы порчи и просто злые мысли по отношению к другим не работали так отлично... иначе не спасали бы больных молитвы... и много чего замечательного нельзя было сделать, ага...

не знаю как вам обьяснить. попробую. сама по себе энергия - это энергия. она не куда не девается, а может переходить из одного состояния в другое- реализовываться. понятие как зло и добро придумал человек.смотрите: пошел дождь в пустыне-это хорошо, добро значит. пошел дождь в тропиках-в тропиках всегда дожди, думаю мало кто этому рад. то есть все относительно. нет ничего доброго или злого человек рассматривает любую ситуацию лишь с выгодой для него или по модели наложенной на него обществом восприятия мира. когда человек думает он излучает энергию. допустим один нехороший человек сделал прохой поступок и на него наложили порчу. что такое порча? порча вызывается очень мощьной энегрией, которую дает вера человека. вера может как помогать - молитва, так и вредить - порча. в мире присутствует баланс и сила действия равна силе противодействия, на самом деле сила не равна, а стремится компенсировать изменение, вызванные в балансе . потому говорят, что тот, кто наложил порчу, получит в 3 раза худшее наказание. на самом деле человек, на которого накладывается она, ничего не знает и находится на другой волне, не испытывая вины за что-либо. потому, в конечном итоге, идет обратная реакция, ведь энергия-то должна куда-то тратиться. врядли вы меня поняли.
Цитата:

Сообщение от больно дышать
А что мы? Какое наше существование имеет значение? Пыль)))...

ну, если незачем жить, то зачем это делать?все равно нет смысла. я лично считаю, что надо радоваться жизни, и смысл есть во всем, а все что я делаю вызаванно стечением обстоятельств.(мной самим и другими факторами)
Цитата:

Сообщение от больно дышать
Ну да... только зачем возможное опровержение вашей точки зрения называть "маханием кулаками"?)))

просто я хотел получить конструктивный и логичный ответ.спасибо что поспорили со мной,хочу еще.;)
пс: спор интересный.:o

ХНБ 19.05.2008 01:53

Внутренняя Монголия рулит, и вобще кроме нее ничего как такового "реального" нет... И хватит пытаться рассуждать о вещах коих в вас нет ни на каплю. А то неровен час Барон Юргент к вам наведается, да глядишь глиняный пулемет, арендованый у Чапаева, с собой захватит...

Elionela 19.05.2008 03:41

Цитата:

Сообщение от больно дышать
А я всегда утверждала, что у существования, будь оно ничтожным или же великим, нет смысла...

В этой реальности- да, к сожалению... вся надежда на параллельные миры, если Пифагор не ошибался, следующее измерение будет лучше... быть может, не пустым! а то в мире, где ничто не имеет значения, скучно...


а если существование чего-либо нематериального, что имеет место быть и в другом/других измерениях, реальностях? И почему *следующее* измерение, а не параллельное, допустим... которое не имеет отношения к параллельным прямым и плоскостям, и все-таки пересекается с нашим измерением тем самым нематериальным, что, возможно, и имеет значение... и смысл тоже.


Цитата:

Сообщение от больно дышать
Да нету времени... возьмите камень, если на него не будут действовать никакие силы, то, что принято называть "временем", потеряет своё воображаемое людьми значение...


ну... скажем так, если бы не было никаких сил, полей и прочего, то не было бы и этого камня и всего вокруг...
поэтому представить себе, что на камень не будет ничего действовать, это всеравно, что представлять Вечность.
И я говорю о Времени не как о способности живых существ осознавать изменения материи, а как о физической величине - одной из координат пространства-времени, вдоль которой протянуты мировые линии физических тел и сознание.

И, кстати, Вип, даже если на камень никаких сил действовать не будет - останется движение молекул этого камня.... притом хаотичное...)

Elionela 19.05.2008 04:20

лениво редактить с цитатами, поэтому так - сумбурно...

.... просто даже если космос взять где вакуум....

под вакуумом понимают лишенное материи пространство, но кроме материи еще существуют и поля, и энергии... так что говорить о вакууме, как об абсолютной пустоте - неверно... ибо абсолютной пустоты не существует. В физическом и материальном плане) Думаю, что речь о Пустоте, как об отсутствии значения и смысла существования и полей, и энергии, и материи, и пространства со временем, где это все находится)

понятие как зло и добро придумал человек

все понятия придумал человек... лишь для того, чтобы получить возможность общаться - чтобы понимать друг друга.

Но кроме энергии, материи, физики есть еще наше сознание. Способность осознавать, что ты это ты, а не кто-либо другой, и что именно ТЫ находишься в определенной точке пространства, в определенное время. Есть также разум - посредник между нашим физическим есстеством и сознанием. А еще есть душа, благодаря которой мы чувствуем и испытываем эмоции и чувства... не те чувства, что испытывают все живые существа (боль, чувства осязания, зрения, обоняния, ...), и не те эмоции примитивной радости или огорчения, что испытывают все живые существа, стоящие на высокой ступени эволюционного развития, а эмоции более разнообразные, более глубокие, чувства более глубокие и разнообразные, которые мы способны и осознавать, и контролировать разумом.

Да, способность думать, размышлять, осознавать дает нам наш мозг.
Да, когда мы чувствуем, испытываем эмоции происходят опредленные химические процессы в организме.
То есть и душа, и разум, и сознание взаимодействуют с физическим и материальным - берут начало от общеизвестных энергий нашего материального мира и находят выход также в нашем материальном мире в виде измененной энергии, но сами разум, душа и сознание не являются ничем относящимся к нашему материальному миру...

Возможно, эти три сути человеческого есстества и определяют значение и смысл существования всего остального, как и нас самих - способность осознать окружающий мир и себя, как личность; умение думать и размышлять над этим; способность чувствовать, а не просто ощущать....

аптекарь в шиповник 19.05.2008 10:21

Elionela в принципе я это и говорил. про космос сказал, ибо пытался предугодать ваши мысли и писать доступным языком, потому ответы кривоваты, они не полные. я частично отвечал, лишь оспаривая мнение випы, или ставя ее высказывания под вопрос.
а вообще я так же как и она думал в 10 лет, у меня появились седые волосы(полностью белые).потом мировозрение поменялось, и все нормально стало.;) (волосы тоже).


Часовой пояс GMT +4, время: 16:01.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei