Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общественное мнение (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Целесобразность ---- Эль Стойкости Демона (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=71792)

Cpt. Black Immortal 27.09.2009 22:44

Цитата:

Сообщение от l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l
Ого )) Вы забылись, что мы не итоги боев тестим. А именно эль стойки в первом раунде. И как видно очень даже шокирит крит мага. Что уж говорить не о таких магах...

10 шоков, 9 нешоков. Кроме того, 3 удара из 22 маг просто поймал в блок :D Промежуточный итог, по-моему, очевиден.

Lord Aamon 27.09.2009 23:07

Бои интересные, все что я хотел - увидел(первый раунд и елики)
О ужас - удар нешоком, все 9 :D

Grimnir 27.09.2009 23:40

10 боёв с Ктулху: из них 5 боёв провели под стойкостью/яростью, 5 без них.

со стойкостью/яростью:
1) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61459384 маг победил
2) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61459693 маг победил
3) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61460092 маг победил
4) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61460249 крит победил
5) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61460555 маг победил

без стойкости/ярости:
6) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61459951 крит победил, один бой с яростью без стойкости
7) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61460945 маг победил
8) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61461154 ничья
9) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61461469 крит победил
10) http://www.haddan.ru/blog.php?id=61461768 маг победил

Можете видеть, в боях со стойкостью шок прошёл всего 1 раз, да и без стойкости, странно, проходил реже трети ударов) короче, Ктулху - читер :D

Итог: из 10 боёв счёт 6:3 в пользу Ктулху, 1 ничья (кстати, ничья только из-за того что первый удар достался мне, иначе я бы просто проиграл).

Похоже, всё-таки, маг со стойкостью демона - противокласс к любому классу воинов :rolleyes:

l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l 27.09.2009 23:41

Цитата:

Сообщение от Warcryer
10 шоков, 9 нешоков. Кроме того, 3 удара из 22 маг просто поймал в блок :D Промежуточный итог, по-моему, очевиден.


И даже очень хороший результат для крита. Я думаю, что используя просто с обоих сторон равнозначные темные эли у крита результат будет хуже.
Гримнир, как ты оцениваешь свои победы над тем же Доком с использованием только темных боевых элей с обоих сторон? )

Grimnir 27.09.2009 23:49

Цитата:

Сообщение от l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l
Гримнир, как ты оцениваешь свои победы над тем же Доком с использованием только темных боевых элей с обоих сторон? )

Ну, мы сейчас так не дуэлились)) Если рядовой бой за городом или на базаре/ГП с Бьянко у меня, то он чаще всего пьёт стойкость) Ну, а если упиваться только тёмными элями, думаю, результат будет примерно такой же как в этих боях на арене или чуть лучше для меня.

l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l 27.09.2009 23:55

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Ну, мы сейчас так не дуэлились)) Если рядовой бой за городом или на базаре/ГП с Бьянко у меня, то он чаще всего пьёт стойкость) Ну, а если упиваться только тёмными элями, думаю, результат будет примерно такой же как в этих боях на арене или чуть лучше для меня.


Вот-вот. Я только думаю или так же, или чуть хуже. Но остановимся на среднем между нашими взглядами: будет примерно такой же результат. Против одного из сильнейших магов Хаддана. С магом моего уровня, у тебя результат будет лучше гораздо.

Cpt. Black Immortal 28.09.2009 00:20

Цитата:

Сообщение от l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l
И даже очень хороший результат для крита. Я думаю, что используя просто с обоих сторон равнозначные темные эли у крита результат будет хуже.

Это для мага это - очень хороший результат, крит должен выносить мага ногами вперёд. Ктулх со стойкой Гриму вообще шансов не оставил, при том, что он кричал, что он посоховик и слаб против воинов)

l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l 28.09.2009 00:35

Цитата:

Сообщение от Warcryer
Это для мага это - очень хороший результат, крит должен выносить мага ногами вперёд. Ктулх со стойкой Гриму вообще шансов не оставил, при том, что он кричал, что он посоховик и слаб против воинов)


Гримнир и сам написал про Илью, что и без стойки шоковых ударов по нему практически не было. Меньше 1/3.
Ладно, в принципе закончили тему. Топовые бои мы увидели. Результаты тоже. Тут если только редкий против редкого выложить осталось... если кто захочет.

DrBianko 28.09.2009 00:38

У меня есть редкий золотой фул

Soul Reaver 28.09.2009 01:07

а я даже на дуэли не пошел
чё вы приципились к описанию классов, крит должен выность магов! что ж вы тогда уворотов выносите? ведь не должны же, не ну это нормально, да?
а потому что гладиолус!
моя броня стоит как твои пол фулла Грима, а я тебе сливать должен? вы мне ещё танка подсуньте у которого, как пример:
Расчет цены ресурсов для 'Штаны выживания +4' (артикул 6734)
ИТОГО: 13,856.00 :eek:
зачем же я стал магом, ведь он во много раз дороже других классов?
по вашей логике, наверно чтобы проигрывать всем!
ах да вы ещё у адмиов попросите чтобы бои антиклассов проходили примерно так: " Вездесущий: Бой закончен, Вы проиграли потому-что ваш противник крит!"
и на эликах сэкономите и износа не будет.
а если считаете мага руляшим классом, то вэлкам в наши ряды, только мешки с баблом не забудьте, а у кого мешки только под глазами, то уж хоть не нойте тогда.

Ктулху 28.09.2009 01:13

С Гримниром был очень странный рандом.
Можете посмотреть сколько шока шло со стойкой и сколько без стойки - там близкие значения.
И еще прикол - как только я написал Гриму, то у него контра почему то не пашет - сразу же бой и его удар по мне на 3000.
ЗЫ. Дополнительно замечу, что я переодел кой какой шмот и перекачал статы, чтобы повысить защитные параметры.
В частности теперь у меня посоховика 150 своего блока и парира.
И в боях со стойкой - У грима были шансы, но несколько раз ему не дали первый удар. В таких случаях решает рандом.

Cpt. Black Immortal 28.09.2009 01:18

Игорь, хорош уже ценой обвесов тыкать - их формируют сами игроки, тебе ли этого не знать. Завтра магов обрежут - взлетит охота/небо, ваши обвесы обесценятся. Здесь вообще не это обсуждается - посмотри соотношение побед/поражений с элями и без, и подумай. Реально, по твоим словам надо всем идти в маги - они же рулят! Зачем тогда играть вообще? Инкубатор...

Грим, Док, Илья - спасибо за эксперимент -)

Soul Reaver 28.09.2009 01:29

Цитата:

Сообщение от Warcryer
Игорь, хорош уже ценой обвесов тыкать - их формируют сами игроки, тебе ли этого не знать. Завтра магов обрежут - взлетит охота/небо, ваши обвесы обесценятся. Здесь вообще не это обсуждается - посмотри соотношение побед/поражений с элями и без, и подумай. Реально, по твоим словам надо всем идти в маги - они же рулят! Зачем тогда играть вообще? Инкубатор...

Грим, Док, Илья - спасибо за эксперимент -)

какие игроки их формируют? количество ресов посмотри сперва, ага
все не смогут магами играть, а средненький маг улетает на ура против крита
и нефиг тестить на лучших магах, берите средних, тех которых десятки в игре
такие маги как мы имеют право выносить критов, хватит тыкать описанием игры!
когда оно было написано? когда такие маги и во сне не снились?
времена меняются и как говориться: "каждому своё"(с)

Кибер Атака 28.09.2009 01:32

и начался в хаддане ... маговский беспредел ... :crazy:

Cpt. Black Immortal 28.09.2009 01:36

Цитата:

Сообщение от Soul Reaver
какие игроки их формируют? количество ресов посмотри сперва, ага
все не смогут магами играть, а средненький маг улетает на ура против крита
и нефиг тестить на лучших магах, берите средних, тех которых десятки в игре
такие маги как мы имеют право выносить критов, хватит тыкать описанием игры!
когда оно было написано? когда такие маги и во сне не снились?
времена меняются и как говориться: "каждому своё"(с)

Ресы? О чём ты, какие ресы - щас уже +3 не увидишь, не то что +4. Вы такой упор делаете на том, что "маги юзают мозг" - его от силы десяток юзают, остальные тупо повторяют заученные циклы ходов типа ифрит-защитник-вулкан) Я смотрю, такие маги как ты чуть ли не годмод имеют - вот это и неправильно. "Такие" маги нехило выбиваются из баланса - это никуда не годится. Надеюсь, админы обратят внимание на топик - иначе в скором времени топы будут сплошь состоять из магов. Тут недолго осталось - до 8 круга ;)

Soul Reaver 28.09.2009 01:42

Цитата:

Сообщение от Warcryer
Ресы? О чём ты, какие ресы - щас уже +3 не увидишь, не то что +4.

а ты так для развитости своей поинтересуйся сколько там и чего надо на крепкий миф
я понимаю что тебе фул просто так выдали, но ради приличия мог бы и узнать

Tumor1 28.09.2009 01:43

Цитата:

Сообщение от Soul Reaver
а я даже на дуэли не пошел
чё вы приципились к описанию классов, крит должен выность магов! что ж вы тогда уворотов выносите? ведь не должны же, не ну это нормально, да?
а потому что гладиолус!
моя броня стоит как твои пол фулла Грима, а я тебе сливать должен? вы мне ещё танка подсуньте у которого, как пример:
Расчет цены ресурсов для 'Штаны выживания +4' (артикул 6734)
ИТОГО: 13,856.00 :eek:
зачем же я стал магом, ведь он во много раз дороже других классов?
по вашей логике, наверно чтобы проигрывать всем!
ах да вы ещё у адмиов попросите чтобы бои антиклассов проходили примерно так: " Вездесущий: Бой закончен, Вы проиграли потому-что ваш противник крит!"
и на эликах сэкономите и износа не будет.
а если считаете мага руляшим классом, то вэлкам в наши ряды, только мешки с баблом не забудьте, а у кого мешки только под глазами, то уж хоть не нойте тогда.


Игорь кто не тратился на шмот этого никогда не поймет)))

А по теме скажу,так и должно быть,крить не должен выносить 100% мага артовика с личным шмотом(про бои с Ктулху)..
А шоков чето слишком много было в боях Грима с Доком ,наоборот этот элик криво работает,надо чтоб админы проверили его,чет невижу я где антишок и блок от элика....

Grimnir 28.09.2009 01:44

Цитата:

Сообщение от Soul Reaver
моя броня стоит как твои пол фулла Грима, а я тебе сливать должен? вы мне ещё танка подсуньте у которого, как пример:
Расчет цены ресурсов для 'Штаны выживания +4' (артикул 6734)
ИТОГО: 13,856.00 :eek:

вот не надо) моя броня стоит столько же сколько и твоя, я сейчас посчитал ;)

Soul Reaver 28.09.2009 01:49

Цитата:

Сообщение от Grimnir
вот не надо) моя броня стоит столько же сколько и твоя, я сейчас посчитал ;)

ну а мой щит как остальные пол фула твоего, я не тратил столько бабок чтобы сливать бои всем критам, потому-что так написано в описании игры

Glamorous 28.09.2009 08:52

Всем спасибо за проведенные бои / эксперементы и обсуждения...думаю тут уже бесполезно дальше что то обсуждать :)

Надо у админов спросить, будет ли выведено / внесено изменение или дополнение к элю.

Темку прошу закрыть :)

Ктулху 28.09.2009 09:05

Надо потестить и с другими критами магами.
Потестил не самый сильный крит, заточенный не под магов точно с сильнейшими магами хадда и делаете выводы?
Я считаю, что я в трех артах и обрунке против дамагеров, причем я не говорю насколько мой шмот будет подороже шмотья крита, я должен иметь такую статистику.

Otter 28.09.2009 13:38

Цитата:

Сообщение от Soul Reaver
моя броня стоит как твои пол фулла Грима, а я тебе сливать должен? вы мне ещё танка подсуньте у которого, как пример:
Расчет цены ресурсов для 'Штаны выживания +4' (артикул 6734)
ИТОГО: 13,856.00 :eek:
зачем же я стал магом, ведь он во много раз дороже других классов?
по вашей логике, наверно чтобы проигрывать всем!
ах да вы ещё у адмиов попросите чтобы бои антиклассов проходили примерно так: " Вездесущий: Бой закончен, Вы проиграли потому-что ваш противник крит!"
и на эликах сэкономите и износа не будет.
а если считаете мага руляшим классом, то вэлкам в наши ряды, только мешки с баблом не забудьте, а у кого мешки только под глазами, то уж хоть не нойте тогда.

Причем тут штаны выживания?! ни разу Грима в этих штанах не видел.
Если что-то и считать - так полный фулл, а не искать дешевые штаны в каком-то комплекте, уверен, что выживание не самый дешевый комплект.

Вроде ответ уже был от тебя - ты магом стал, что-бы пакостить, а потом "втянулся".

Ктулху 28.09.2009 14:19

Цитата:

Сообщение от Otter
Причем тут штаны выживания?! ни разу Грима в этих штанах не видел.
Если что-то и считать - так полный фулл, а не искать дешевые штаны в каком-то комплекте, уверен, что выживание не самый дешевый комплект.

Вроде ответ уже был от тебя - ты магом стал, что-бы пакостить, а потом "втянулся".

Зря вы уверены, что выживание не самый дешевый комплект. Потому что это так. Даже с учетом обрунки черепахами.
Да и цена шмота у магов в любом случае, даже в случае равества шмота(например чистый+4) будет выше. Ну и на 10к заклов накупить надо бы =)

Defrik 28.09.2009 14:49

Всё вам всем ответили)Ничего не меняют,лишь процент выпадения:crazy: Устроили балаган,понимаешь ли:D

Otter 28.09.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от Ктулху
Зря вы уверены, что выживание не самый дешевый комплект. Потому что это так. Даже с учетом обрунки черепахами.
Да и цена шмота у магов в любом случае, даже в случае равества шмота(например чистый+4) будет выше. Ну и на 10к заклов накупить надо бы =)

Фулл выживания +4 примерно на 40-50к дороже охоты.

Glamorous 28.09.2009 16:57

кстати о ценах.

1. крепкая миф бронька золото - улуч. чертеж 25к мн + ресы 160к мн = 185к мн.
2. крепкая миф бронька охоты - улуч. чертеж 60к мн + ресы 85к мн = 145к мн.
3. клан бронька ПК - 1 юз + ресы 85к мн = 190к мн.

4. клан бронька ХР - 1 юз + ресы 85к мн = 215к мн.

Щиты на основе небрита посчитать вам?)))

не говорите о ценах плз...:)

серьги крепкие миф золото 100к.
серьги крепкие миф охоты 70к.

:D

Grimnir 28.09.2009 18:35

Цитата:

Сообщение от Soul Reaver
ну а мой щит как остальные пол фула твоего, я не тратил столько бабок чтобы сливать бои всем критам, потому-что так написано в описании игры

Всем критам ты итак итак сливать не будешь, не волнуйся. Или у тебя все криты под одну гребёнку? Топ-критам маг не должен составлять серьёзной конкуренции, а то что сейчас, 50% - даже это уже серьёзная конкуренция, а у меня даже меньше выигрышных боёв с Ктулху и Бьянко было.
п.с.: а на что ещё смотреть как не на описание игры, ведь это основная истина, которую видят в игру пришедшие, это описание администрации игры. Почему же там не написано "маги - привилегированный класс в игре, требующий наибольшей затраты игровых средств, побеждающий все остальны классы"?

Цитата:

Сообщение от Ктулху
Надо потестить и с другими критами магами.
Потестил не самый сильный крит, заточенный не под магов точно с сильнейшими магами хадда и делаете выводы?


Назови сильнейшего крита и постести с ним, один фиг будет.
Кстати, ув. Ктулху и Soul Reaver так и не ответили на вопрос Вара, каким же вы видите крита, заточенного под мага на сегодняшний день? Так я повторю вопрос: каким? Шмот, руны. И не пишите "включай мозг" или тому подобное, просто скажите что не знаете, либо же ответьте.

Помешанный 28.09.2009 18:52

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Кстати, ув. Ктулху и Soul Reaver так и не ответили на вопрос Вара, каким же вы видите крита, заточенного под мага на сегодняшний день? Так я повторю вопрос: каким? Шмот, руны. И не пишите "включай мозг" или тому подобное, просто скажите что не знаете, либо же ответьте.


Где-то лежала раскачка, если не найду составлю снова, но воины будут очень хорошо тебя класть. Подумай что лучше. ;)

Soul Reaver 28.09.2009 19:29

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Кстати, ув. Ктулху и Soul Reaver так и не ответили на вопрос Вара, каким же вы видите крита, заточенного под мага на сегодняшний день? Так я повторю вопрос: каким? Шмот, руны. И не пишите "включай мозг" или тому подобное, просто скажите что не знаете, либо же ответьте.

1. все нынешние кланарты на крита заточены под уворотов, ниодин кланарт не имеет интуитивной атаки, то немного что было на основе и все, вы все качали точность
2. раньше маг в +4 которых было от силы 4 (Ктулху, Воин из Ада, Daymaz, Мотылёк) извините если кого-то забыл или незнал. неплохо себя чувствовали, я бы сказал хорошо против критов в +4. но это было очень дорого
с вводом лича и 7-го круга все изменилось, стало не так дорого одеть мага в редкое, (по этому вопросу вам прямо к админам) ну и с 7-ым кругом маг стал действительно элитой, на 8-м круге ниодин воин не убьет мага 1 на 1.
3. нужна хорошо прокачаная интуитивная атака 100+ как минимум иначе все идет в блок, (мне увороты за раунд снимают больше хп чем криты, у них интуитивки море) побольше мощности атаки и шока, возможно весь фул миф охоты (там не мало интуитивки) обруненый танцорами смерти будет не плохо, это так мои мыслишки незнаю не тестил, да и не хочу вливать бабло на это, проверьте кто может сами.
100+ 2-й атаки и под 30 3-ей (в танцорах если весь фул то +36 ловки)
о силе вы сами все знаете :)
П.С. но против таких магов нет сейчас достойных критов

Кибер Атака 28.09.2009 19:59

1. фигня это все интуитивка, я в редком уворотном фулле, зарунен ветеранами и шлемом неба с интуитивкой, и артом ЛЛД с дополнительной интуитивкой, с редким копьем охоты, напичканым раллами, типа тестил с ХР магами со щитами (типа потому как они сами нападают на заслонах часто), интуитивной атаки 123, мощность атаки 127 (141 с амулем), пробой брони 60, 1 удар если из 3-4 атак пройдет не в блок, то уже круто, а так все блокаться, причем у меня минимум 3 атаки с элем скоростной атаки за раунд, маг с воинским щитом чит, на эпике это исправили, так что глядишь к 60 ур, опять криты будут магов долбить как надо, даже 8-й круг врядли поможет :D
2. нужно новое слово для крита, ?+мощность+шок+3 злости, примерно как ветеран, т.к. на эпике в требованиях нужно много злости будет, а злость счас бесполезна, так как тока урон от рубящего повышает, а надо чтобы и шок добавляла (хотя лучше не надо, а то уворотам и так не сладко, опять криты в ловку статы перекинут)

Grimnir 28.09.2009 20:36

Цитата:

Сообщение от Soul Reaver
1. все нынешние кланарты на крита заточены под уворотов, ниодин кланарт не имеет интуитивной атаки, то немного что было на основе и все, вы все качали точность
2. раньше маг в +4 которых было от силы 4 (Ктулху, Воин из Ада, Daymaz, Мотылёк) извините если кого-то забыл или незнал. неплохо себя чувствовали, я бы сказал хорошо против критов в +4. но это было очень дорого
с вводом лича и 7-го круга все изменилось, стало не так дорого одеть мага в редкое, (по этому вопросу вам прямо к админам) ну и с 7-ым кругом маг стал действительно элитой, на 8-м круге ниодин воин не убьет мага 1 на 1.
3. нужна хорошо прокачаная интуитивная атака 100+ как минимум иначе все идет в блок, (мне увороты за раунд снимают больше хп чем криты, у них интуитивки море) побольше мощности атаки и шока, возможно весь фул миф охоты (там не мало интуитивки) обруненый танцорами смерти будет не плохо, это так мои мыслишки незнаю не тестил, да и не хочу вливать бабло на это, проверьте кто может сами.
100+ 2-й атаки и под 30 3-ей (в танцорах если весь фул то +36 ловки)
о силе вы сами все знаете :)
П.С. но против таких магов нет сейчас достойных критов


Ну, вероятно, если сделать клановый фулл-арт на крита противомаговский, то будет толк) Но у вас-то всего 1 клан-арт, как и у меня)
Сдаётся мне (я уверен) что даже с этой самой антипариркой и стойкостью демона шоки почти не будут проходить (если только не сделать на клан-артах шок лишний), однако антипарирование не уберёт ни одного из двух маговских блоков с щитами, также как никакая мощность атаки не уберёт 50% снижение от урона в блок.

А вообще раскачать всё это - нереально если ты не миллиардер :D

Cpt. Black Immortal 28.09.2009 21:15

С вами спорить - время тратить... И интуитивки у меня за сотню, и 2 атака 100%, и мощность под 150, и шока немерено - что толку с того, если половину этих мф режет всего ОДИН эль? "Мы вливаем в игру реки бабла и хотим рулить всех оптом" - примерно так звучит ваш единственный аргумент, уважаемые топмаги. Грустно, что админы этому потакают - игра всё более однобокая в итоге.

Soul Reaver 28.09.2009 23:17

Цитата:

Сообщение от Warcryer
С вами спорить - время тратить... И интуитивки у меня за сотню, и 2 атака 100%, и мощность под 150, и шока немерено - что толку с того, если половину этих мф режет всего ОДИН эль? "Мы вливаем в игру реки бабла и хотим рулить всех оптом" - примерно так звучит ваш единственный аргумент, уважаемые топмаги. Грустно, что админы этому потакают - игра всё более однобокая в итоге.

а ты думал я вливаю чтобы тебе казенный шмот выдавали?
мощность 150, это не много, это мало

Glamorous 28.09.2009 23:21

Цитата:

Сообщение от Glamorous
Всем спасибо за проведенные бои / эксперементы и обсуждения...думаю тут уже бесполезно дальше что то обсуждать :)

Надо у админов спросить, будет ли выведено / внесено изменение или дополнение к элю.

Темку прошу закрыть :)


Ап :)


Часовой пояс GMT +4, время: 20:09.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei