Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   какое к черту равновесие... (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=105100)

Boomer9008 29.04.2013 20:52

Цитата:

Сообщение от Metamorphosis
О-О)))
Ты СПЕЦИАЛИСТ по прямым рукам??? присоветуй че-нить Нам- КОСОРУКИМ:wall: :wall: :wall:

Советую: Думаем прежде чем делаем:crazy: А после поражения думаем что сделали не так:D И жизнь наладится:D

Boomer9008 29.04.2013 20:56

Цитата:

Сообщение от Архангел2010
Как бы тебе сказать на ак пьёшь стойкость демона и всё криты сливаются и за отсутствие шоковых атак

Если ты мутант (Техник с природой) тогда такой вариант приемлим....а если вообще без магии что делать? Бежать покупать заклы на 50-100к чтоб валить одного перса?=)

Вот кстати....когда то была тема...и многие соглашались....говорили что техник чит техник чит....Когда он с магией подобно вот Архангелу тогда да....тут простора для эксперементов придостаточно....в бою с магом сразу призывай зверюг которые хода не требуют и стреляй....в бою и физом стойку пей и призывай...и из за их спин лупи...Предлогаю забрать всю абсолютно магию у техников тогда возможно нытья будет меньше...

Архангел2010 30.04.2013 00:57

Цитата:

Сообщение от Boomer9008
Если ты мутант (Техник с природой) тогда такой вариант приемлим....а если вообще без магии что делать? Бежать покупать заклы на 50-100к чтоб валить одного перса?=)

Вот кстати....когда то была тема...и многие соглашались....говорили что техник чит техник чит....Когда он с магией подобно вот Архангелу тогда да....тут простора для эксперементов придостаточно....в бою с магом сразу призывай зверюг которые хода не требуют и стреляй....в бою и физом стойку пей и призывай...и из за их спин лупи...Предлогаю забрать всю абсолютно магию у техников тогда возможно нытья будет меньше...

Согласен это дисбаланс, но всё равно мало убрать магию надо урезать урон по танку с 1-44 уровня урезать урон по уворотам.И не много порезать устойчивость к шоку чтоб криты хоть не много критавали,а то пьёшь стойку демона и шока нету и не будет

Otrava 30.04.2013 02:41

Да балансить все надо. Миксы техно+магия читерными могут быть до комплектов крови, после черный маг просто выносит всю читерность техно+магия одним перком. Урона и защиты меньше, чем у простого техника - поищите мои рассчеты на форуме не поленитесь, даже земля с техно не дает никаких плюсов относительно чистого технаря. Но это порежут. Вот интересно, будет ли срезка микса физов, а то с НГ рунами арты превращают любого игрока в ходячий чит. Арты должны усиливать игрока, а не давать ему возможность выносить группу игроков состоящих из разных классов и не слабее его по уровню и перкам.

мудрый 30.04.2013 04:03

Цитата:

Сообщение от Otrava
Арты должны усиливать игрока, а не давать ему возможность выносить группу игроков состоящих из разных классов и не слабее его по уровню и перкам.

Вот каждый по чуть-чуть и усиливает:) В большинстве случаев именно для этого и покупаются, так бы их никто не покупал):D

мудрый 30.04.2013 04:25

Руны да) надо было их огранивать на одного перса)

мудрый 30.04.2013 04:29

Перепутал с охотниками:D они более крутые мне кажется)

GRENZGAENGER 30.04.2013 18:01

Хнык, хнык и Хнык, руки выпрямляйте и будет вам счастье))

Drunkman xD 30.04.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от -_-Dimon13-_-
руки выпрямляйте и будет вам счастье))

Единственный верный ответ)

глафира 03.05.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от -_-Dimon13-_-
Хнык, хнык и Хнык, руки выпрямляйте и будет вам счастье))

Если-б еще подсказал кто, как их правильно выровнять той части населения хада, что не является техномагом. Я так поняла руки из ж. у них почти у всех, кто не влил на кучку личных артов. Наверное особая операция по заточке рук нужна(опять таки за амн).

Metamorphosis 03.05.2013 22:50

Цитата:

Сообщение от -_-Dimon13-_-
Хнык, хнык и Хнык, руки выпрямляйте и будет вам счастье))

ОЧ редкими рунами руки конечно выпрямляются,но не до конца:wall:
Есть еще какие-нить ПОЛЕЗНЫЕ советы???:eek:

Metamorphosis 03.05.2013 22:50

Цитата:

Сообщение от глафира
Если-б еще подсказал кто, как их правильно выровнять той части населения хада, что не является техномагом. Я так поняла руки из ж. у них почти у всех, кто не влил на кучку личных артов. Наверное особая операция по заточке рук нужна(опять таки за амн).

:D +100500

Otrava 03.05.2013 23:26

Да что вы ноете про техномагов, юзайте голос крови, вон его все подряд могут юзать и ничего так. 100% сделали и вперед, техномаг вообще вам не помеха. Техномаги без артов против крита с голосом крови и без артов опять же улетают влет. ;)

И вообще, маги против техномагов не котируются, как и против пряморуких критов, это надо просто принять ;)

Фаргот 03.05.2013 23:30

блин, запарил отрава.. дубинкой бей критов с голосом крови, там же есть урон, вот бей... такой же совет как твой про голос

глафира 04.05.2013 00:05

Уважаемый Отрава, давайте как в Простоквашино писать каждый про свою погоду. ТС говорил о положении вещей в категориях не 60 и близких к ним.
В категориях до 42 техно -чит. Вы хоть на турниры(где за первые места техно рубятся-остальные побоку), хоть на ак посмотрите(не удивлюсь если скоро вход на ак не техно приравняется к догу).

Otrava 04.05.2013 00:09

Цитата:

Сообщение от Фаргот
блин, запарил отрава.. дубинкой бей критов с голосом крови, там же есть урон, вот бей... такой же совет как твой про голос


Запарили вы ныть. Я не вижу ни одного нормального аргумента, ни одного нормального лога. Единственный лог это техник с 3-мя атаками убил мага, хотя техник антикласс магам, как и крит (с 3 атаками тоже вынес бы мага). Техник не может срезать сопротивление цели, в отличии от крита, так что вообще проблемы не вижу. Сейчас на высших уровнях техников спокойно убивают в пвп, даже маги могут убить (куча постов про то что нужно резать техно на высших уровнях), в категориях ниже из логов видел только один, ибо не слежу, но скорее всего и там все нормально, просто кто-то хочет их убивать и убивает, а кто-то хочет ничего не делать и убивать свой антикласс.

Цитата:

Сообщение от глафира
Уважаемый Отрава, давайте как в Простоквашино писать каждый про свою погоду. ТС говорил о положении вещей в категориях не 60 и близких к ним.
В категориях до 42 техно -чит. Вы хоть на турниры(где за первые места техно рубятся-остальные побоку), хоть на ак посмотрите(не удивлюсь если скоро вход на ак не техно приравняется к догу).


Уважаемая Магистр Души глафира [59] Информация о персонаже
Раса: Человек, турниры и ак не показатель, ибо на турнирах заточка идет под соперников, а на ак рулит класс определенный (раньше рулили криты, в каких-то категориях даже природа, это реально отражает проблему АК, как проблему балансировки классов, но это уже отдельно про АК надо говорить). Я прошу показать логи, где вне АК техник читерит, а после вместе думать как решить проблему, если реально есть дисбаланс (причем не затрагивая другие категории, где все нормально). Я сам за баланс, но пока не вижу в чем проблема.

глафира 04.05.2013 00:37

Цитата:

Сообщение от Otrava
турниры и ак не показатель, ибо на турнирах заточка идет под соперников, а на ак рулит класс определенный

Судя по первому высказыванию все не техно на турнире затачиваются на слив им. Второе умилило вдвойне, действительно, нефиг плюшки ак получать кому-то кроме техно. А так да, за балланс(а хороший вышел-бы тост).
П.С. логи дисбалланса игрового уж не буду собирать- их и в этой теме много уже.

тапок смерти 04.05.2013 00:47

Цитата:

Сообщение от глафира
....

Та не спорь ты с ним))) Это совершенно бессмысленно, причём неважно - если ли у тя весомые аргументы или их нет. Когда им землю обрежут, "ныть" на форуме начнут уже сами техники, т.ч. и отрава.

глафира 04.05.2013 00:54

Цитата:

Сообщение от тапок смерти 2
Та не спорь ты с ним))) Это совершенно бессмысленно, причём неважно - если ли у тя весомые аргументы или их нет. Когда им землю обрежут, "ныть" на форуме начнут уже сами техники, т.ч. и отрава.


Так в споре рождается истина)))).
Я тож за балланс).

Generalmajor 04.05.2013 01:27

Цитата:

Сообщение от глафира
Так в споре рождается истина)))).
Я тож за балланс).


Для тебя все кроме уворотов и танков - чит) Да и достойный уворот для тебя тот же чит.

Покажите логи, где техно читер?) У меня есть много примеров техников не хаев, которые успешно сливаются всему живому.

проказник 04.05.2013 01:40

Цитата:

Сообщение от Generalmajor
Для тебя все кроме уворотов и танков - чит) Да и достойный уворот для тебя тот же чит.

Покажите логи, где техно читер?) У меня есть много примеров техников не хаев, которые успешно сливаются всему живому.

Даладно? Покажи логи\примеры.

Otrava 04.05.2013 01:52

Цитата:

Сообщение от глафира
Судя по первому высказыванию все не техно на турнире затачиваются на слив им. Второе умилило вдвойне, действительно, нефиг плюшки ак получать кому-то кроме техно. А так да, за балланс(а хороший вышел-бы тост).
П.С. логи дисбалланса игрового уж не буду собирать- их и в этой теме много уже.


Ну смотрим турнир:
30-35, побеждал не техник
36-41, техников много
42-47, в финале техников не видать.

Ваша категория 36-41, может отсюда корни постов растут? Т.е. с 30 по 35 техники фигня, на 36-41 резко рулят и на 42-47 опять в слив уходят? Резкие перемены какие-то.

Про АК опять же, в категории 60-х рулят криты, что, теперь всех критов резать из-за этого? АК вообще не сбалансировано, это отдельный вопрос, так что по АК резать классы вообще бред.

Цитата:

Сообщение от тапок смерти 2
...


С тобой то все понятно давно, тебе главное порезать всех кто тебе на турнирах может помешать, вне турниров что-то ты 2-3 техников легко убьешь, видимо читерность на АТ только у техников включается. Логов предостаточно, так что твои "посты" - пустые сопли.

Ганик 04.05.2013 02:33

скажите вам не надоело ?

тапок смерти 04.05.2013 02:44

Цитата:

Сообщение от Otrava
С тобой то все понятно давно, тебе главное порезать всех кто тебе на турнирах может помешать, вне турниров что-то ты 2-3 техников легко убьешь, видимо читерность на АТ только у техников включается. Логов предостаточно, так что твои "посты" - пустые сопли.


Убиваю потому что готовлюсь к бою, а ты же экономишь - и на элях и на зачарованиях. Что тебе мешает снова взять шипы, чарнуться на сопр+шипы, поднять вынос, чтобы гнев не работал?? Видимо не охота терять урон, ну и тратиться канешн;)

kingoforks 04.05.2013 02:45

Я крит нуб или нет?

На турнире техники не оставили шансов вообще,несмотря на то, что у меня еще и гнев был который с горем пополам через раз все же срабатывал.

Otrava 04.05.2013 03:00

Цитата:

Сообщение от тапок смерти 2
Убиваю потому что готовлюсь к бою, а ты же экономишь - и на элях и на зачарованиях. Что тебе мешает снова взять шипы, чарнуться на сопр+шипы, поднять вынос, чтобы гнев не работал?? Видимо не охота терять урон, ну и тратиться канешн;)


Кроме меня в боях еще есть техники и не только техники с зачарами и упивкой, но они не в счет видимо.

З.Ы. вот сам и сказал как нужно против техно действовать - гнев + злости побольше и техник либо все в вынос должен кинуть, либо помереть быстренько. Решение есть, чего ныть про "техно - чит" тогда?

З.З.Ы. у категорий до гнева крови все равно криты спокойно порубят техников, главное просто делать не раскач под копир против ботов и в попытке валить всех, а делать настоящих критов.

Ганик 04.05.2013 03:08

Цитата:

Сообщение от Otrava
Кроме меня в боях еще есть техники и не только техники с зачарами и упивкой, но они не в счет видимо.

З.Ы. вот сам и сказал как нужно против техно действовать - гнев + злости побольше и техник либо все в вынос должен кинуть, либо помереть быстренько. Решение есть, чего ныть про "техно - чит" тогда?

З.З.Ы. у категорий до гнева крови все равно криты спокойно порубят техников, главное просто делать не раскач под копир против ботов и в попытке валить всех, а делать настоящих критов.

а как это настоящих критов ? делать упор на злость и не на силу ?

Мурчёнка 04.05.2013 04:13

Цитата:

Сообщение от Ганик
а как это настоящих критов ? делать упор на злость и не на силу ?

Да на злость, со злостью техники хорошо падают от критов. Как правильно Слава сказал - настоящих критов. Но тогда крит теряет другие параметры - силу к примеру и с танками вообще труба, да и с уворотами тяжко. Так что тут выбирать приходится против кого затачиваться. Я бы не сказала что на Хай левелах Техно читы - их и не так много, а делать заключение по одному - двумя Техно - это не есть хорошо.
Но Слав ты также не прав... в категориях 42 и меньше - техно на самом деле имеет преимущество , подшмот крови мало у кого есть и критам тяжеловато приходится, даже если они в клан-артах. В этой категории сейчас появилось много Техно - и это связано в основном из-за его дешевизны.
А турнир как раз и показал что Техно очень хорошо рулят. Если убрать нескольких читерных персонажей (Хорнет, Казах, Мурчёнка, Маленький Пуфыстик), то вторые места за ними. Единственно где их нету - это категория 30-35. А во всех других категориях - Техно
( Категория 36-41 - Цезарь и Генералмайор, 42-47 - ПРОГР , 48-52 - Стрейт, 53-59 - БлекРавен, 60 - Отрава).

Но если посмотреть с другой стороны - класс Техно, совсем убил класс Уворот - их можно по пальцам пересчитать сейчас, да и Танков чистых мизер.
А с АК - вообще глухо - одно Техно...

Otrava 04.05.2013 04:44

Цитата:

Сообщение от Мурчёнка
Но Слав ты также не прав... в категориях 42 и меньше - техно на самом деле имеет преимущество


Ну я же прошу логи, чтобы понять в чем дело. Просто из того что я здесь увидел это - режьте техно, ибо на АК и турнирах они рулят, режьте техно+стихия (а это 58-59 уровни могут так ходить) ибо на 42- техно рулит (опять же без нормальных логов) и плач ЧБ магов, что они не могут вынести техника (т.е. свой антикласс, причем ЧБ маги вообще по словам админов не должны убивать кого-то). Просто взять и порезать весь класс, если есть дисбаланс в какой-то категории, неправильно. Будут логи, можно вместе выявить причину и уже тогда писать "режьте то-то и то-то".

Цитата:

Сообщение от Мурчёнка
А во всех других категориях - Техно
( Категория 36-41 - Цезарь и Генералмайор, 42-47 - ПРОГР , 48-52 - Стрейт, 53-59 - БлекРавен, 60 - Отрава).


Ну, если брать примерно равный шмот, то все более-менее нормально. Кстати, тот же Straight последнее первое место взял магом, а не техником, что тоже показатель. Охальник убил Кибер Странника, хотя шмот примерно равный, а значит преимущество должно было быть у техника. Прогр в последнем турнире был зачарен, остальные просто за репкой шли. В моей категории СПЭЙС проиграл тапку смерти 2, хотя по шмоту опять же примерное равенство (групповые арты апнутые нормально, против почти нулевых личек). Меня скорее в список читерных персонажей надо занести, так что в итоге имеем нормальную ситуацию.

З.Ы. в категории 36-41, сделай кинг побольше злости - он бы убил Цезаря. А так там техников навалом, ясное дело шансы от этого повышаются у класса техник занять призовое место. Все дело в желании, всегда можно заточится под соперника, другое дело, что тебя начнут убивать другие.

Мурчёнка 04.05.2013 04:54

Посмотри на турнирах бои Криты против Техно, причем у Критов шмот явно дороже, но они сливают без шансов, конечно ... против техно затачиваться надо, но не дело когда на этих категориях у Техно урон больше чем у критов.
Но не считаю , что надо сейчас техников резать, пусть магию сначала приведут в соответствие и тогда посмотрим по балансу.
На старших уровнях скорее начали бы балансить подшмот крови - скорее он дает читерность, чем сам шмот - руны Х1 подпортили все требования на него и можно сказать что он теперь доступен всем классам.

Generalmajor 04.05.2013 08:39

Кинг, из техников ты только меня не убиваешь, если к бою не готовиться (не турнир)
А все только потому, что ты меня не шокаешь. Действительно, не трудно подумать и зачариться против равного противника) А на тебе я чарки наблюдаю только на турнире.

арх. 04.05.2013 11:14

Если так сделают я сам в техно магов переделаюсь как и все остальные :crazy:

глафира 04.05.2013 11:21

Цитата:

Сообщение от Otrava
причем ЧБ маги вообще по словам админов не должны убивать кого-то.

Мне думается, что наврядли имелось ввиду никого даже на 10-15 левелов меньше.
И потом об антиклассе(тоже вспомню это любимое многими слово). У всех классов он есть как таковой(в разной степени но есть). У магов поддержки их теперь как минимум 2(а то и 3). А вот у техно нету почему-то, хочешь убить техно- затачивайся спецом под него(причем конкретного перса, а не класс) и не сможешь убить уже почти никого кроме него. По моему, как-то несправедливо таки.
Высказывания типа "перекачивайся в техно раз они читеры", на мой взгляд, некорректны(и так уже очень много народу последовало этому). Уже кроме критов и техно народу почти нет на 25-42 левелах(имеется ввиду активный народ).

Death Stranding 04.05.2013 12:04

Цитата:

Сообщение от глафира
Мне думается, что наврядли имелось ввиду никого даже на 10-15 левелов меньше.
И потом об антиклассе(тоже вспомню это любимое многими слово). У всех классов он есть как таковой(в разной степени но есть). У магов поддержки их теперь как минимум 2(а то и 3). А вот у техно нету почему-то, хочешь убить техно- затачивайся спецом под него(причем конкретного перса, а не класс) и не сможешь убить уже почти никого кроме него. По моему, как-то несправедливо таки.
Высказывания типа "перекачивайся в техно раз они читеры", на мой взгляд, некорректны(и так уже очень много народу последовало этому). Уже кроме критов и техно народу почти нет на 25-42 левелах(имеется ввиду активный народ).


Привыкай, чб сейчас это унылый кусок г :D не ну есть шанс убить вертушку и танка, но против крита/стиха/техника уже не чего ловить) это нормально, мы класс поддержки - да такой что живем всего раунда два :D

тапок смерти 04.05.2013 12:09

Цитата:

Сообщение от Otrava
....Меня скорее в список читерных персонажей надо занести...


Тебя уже занесли в совершенно другую категорию:D

_arch_ 04.05.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от FireWolf
Привыкай, чб сейчас это унылый кусок г :D не ну есть шанс убить вертушку и танка, но против крита/стиха/техника уже не чего ловить) это нормально, мы класс поддержки - да такой что живем всего раунда два :D



да щас сделали так что поддержка вообщее ни кому по толку не нужна.
у критов зачар на вампирку плюс путь и они хилят себя не хуже чем маг. регенирация крови сделали там вообщее молчу что творят сколько хилять, поглащение души.
адмиры прикрывайте Чб тогда к черту раз срать на это класс только режут да и всё. убить кого то не вариант в ополчение не сходит на АК не сходить. только как придурок в лесу руинах да на заслонах ботов пинать!!!:crazy:

глянули бы на сколько количество ЧБ сократилось уже...
класс не атуальный становиться... вещи и заклы дорогие, а вот получается что нету ризона!

-CMEPTb- 04.05.2013 12:38

Цитата:

Сообщение от FireWolf
... не ну есть шанс убить вертушку и танка, но против крита/стиха/техника уже не чего ловить) это нормально, мы класс поддержки - да такой что живем всего раунда два :D


если бы :crazy: крит техно и стихи антикласс... у уварота голос... антикласс.. у танка защита крови... опять антикласс чб.... нам тока боты остаются :crazy: :crazy: :crazy: вот бы админы ща подняли бы чб - скока народа бы попрыгало в чб :D такая ниша пропадает

Denis 04.05.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от -CMEPTb-
нам тока боты остаются :crazy: :crazy: :crazy:

Истинно так):crazy:

Death Stranding 04.05.2013 13:02

Цитата:

Сообщение от -CMEPTb-
если бы :crazy: крит техно и стихи антикласс... у уварота голос... антикласс.. у танка защита крови... опять антикласс чб.... нам тока боты остаются :crazy: :crazy: :crazy: вот бы админы ща подняли бы чб - скока народа бы попрыгало в чб :D такая ниша пропадает


какого танка вы не вынесите? покажи мне (тапок не танк - это мутант) остальные сносятся, главное 20 раундов покурить :D Голос крови, сейчас только зиг не сносится из вертушек;) а значит уже два класса сносятся - не сносятся отдельные личности:)
Другое дело что с одим классом танцевать 20+ раундов, другое дело еще и сливать другим классам за 2-3 раунда

Generalmajor 04.05.2013 13:04

Раз ЧБ такие сливы, так почему личек и груп артов у них на уровне стихов?)


Часовой пояс GMT +4, время: 06:59.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei