Какое развитие хотят игроки?
 

В последнее время стало модно создавать опросы и опираться на них как на важное мнение, к тому же это не запрещено делать) Да и если проигрывать бой, то хотя бы с уверенностью, что ничего не изменить)

Собственно всё просто, кому не лень, проголосуйте какую турнирную мастерскую вы хотите видеть?

Моего варианта нет :) поэтому, я проголосовать не могу.

Никита, чтобы ответить на твой вопрос нужно понимать, что:
1. Всегда будут недовольные и довольные;
2. Что в большинстве своем люди относятся к ТМ как к контенту (и это правильно, я залил, играть хочу, а тут кучка людей мне мешает, вставляет палки в колеса где-то, и у этой кучки есть имя).
3. Что за регламентом стоит живой человек, такой же игрок, который может быть раскритикован как игроками так и администрацией (которая должна этот регламент согласовать по-хорошему, и в случае возникновения споров по нему решить спор (учитывая, что это игра - решить так чтобы никто из сторон конфликта с осадком не оставался).

Но другой стороной этой медали является то, что работа ТМ перешла уже давно из отвлечения игроков от отсутствия контента в плоскость единственного PvP контента, который хоть как то шевелит игру и заставляет эти самые "кровные" с карточки кидать сюда.
Прекрати сейчас турниры - останется только ферма нон стоп, для этого не нужен залив. Тогда нужно будет придумать какой то контент, прокси-войну может быть (хотя они сломаны системно и никто их чинить не планирует там). И к сожалению, и идей то никаких наверное нет. Приносит мертвый проект от 100 человек свои деньги и хорошо на этом.

Могу лишь высказать свое собственное мнение, никому не пытаюсь его навязать:
- главой ТМ должен быть не единственный (живой) администратор в игре, а его помощник из администрации, либо еще один администратор, жрец. Чтобы этот человек имел статус официального лица в хаддане. Это позволит избежать упреков, угроз, оскорблений и прочего. Он должен быть заинтересован идейно и материально (не за 5 монет ТМ регламент пишет, а получает что-то существеннее, ради чего ему стоит дольше поработать над регламентом, а не идти фармить лаб, или бить РБ). Причем заинтересован он должен быть в том, чтобы игроки остались довольны. Плевать должно быть на свои амбиции и эгоизм - принцип клиент всегда прав.
- турниры должны проводить служебные персонажи (сегодня проводит Никита и никто не кричит что Саша хороший а Никита не хороший, потому что никто не знает Саша там или Никита, там просто ТМ). Этот человек должен зарабатывать (пусть и игровые ресурсы), чтобы у него было стремление созидать и тратить время на улучшение контента.

А по-поводу кто лучше? я думаю, что любой игрок заслуживает уважения, если он отозвался быть альтруистом в ТМ. Хотят новые люди проводить турниры, велком. Пусть вносят свои идеи. Выгнать старых легко, новых только очередь не стоит, потому что притока игроков нет уже кучу лет.

Поэтому, на мой взгляд нужно добавить еще пункт в голосование: турнирную мастерскую с пониманием администрации, что это единственный живой PvP контент.

Макс, спасибо большое за отзыв, душно конечно стало, но спасибо) ты как человек, который был в структуре, понимаешь, что там могут работать только альтруисты и энтузиасты. А вопрос то в другом, готовы ли игроки к неизвестному или же предпочитают стабильность с небольшими новшествами. Благодарю, если даже проголосуешь за новую команду)

Также следует учитывать.
1. Информация о том, что турниры единственный доступный контент в игре идет с энного поколения администрации, т.е. много лет.
2. Да, игроки ради контента вливают деньги, со временем аппетит только растет, НО возможности создания контента не безграничны, количество "фишек домино" ограничено и по теории вероятности у ограниченного количества "фишек" ограниченное количество комбинаций.
Спрашивается, тогда почему бы не использовать одну комбинацию?
А в игре масса контента на одной не сменяемой комбинации, от боссов, до клан-варов/АК/Ополчений. Как сильно они популярны?
3. Материальная заинтересованность создателя. Да, имеет смысл, бесплатная работа за которую зарабатывают другие - по-моему, вид идиотизма. Жаль поздно понял.
4. Почему не учитывается материальная заинтересованность проводящего, аналитика и подводящего итоги? Аппетиты игроков со временем растут. Заинтересованность в Турнирах с каждым годом только растет, а количество энтузиастов не растет.
Как объяснить в реальной жизни близким людям, почему не выйдет провести с ними время? "У меня турнир/работа?". Если работа, то что получаешь? Картинки?
Много раз упоминал, участие в ТМ - вид игры в Хаддан, в котором игрок-ТМ замещает игровое время на участие в организации.
И знаете, мотивации у проводящих нет, нет и проводящих по полную загрузку. Энтузиазм умирает быстро.
5. - Дайте нам новые "фишки"!
- Фишек нет, но вы держитесь!

В целом и Стас и Никита поняли, что я хотел сказать) Стас чуточку подробнее. А насчет "поздно понял" - лучше поздно, чем никогда.

Сколько помню, всегда турниры пропускал стороной. И только в этот раз начал хоть немного в них учувствовать.

К сожалению турниры это единственный пвп аспект который остался в игре на данный момент. Ради которого и стоит усилять как либо своего персонажа. Потому-что все остальное, можно делать и в гос шмоте.

1. ОП мертво, в основном ОП это сиденье в храме, за редкими случаями когда просят друзей которые забили на игру, зайти и слить пару фрагов.
2. Клан войны, давно перестали быть пвп аспектом
3. АК, даже после обновления АК, очень сложно в своей категории хотя бы раз в неделю поучаствовать в боевом. Опустим то что я немного глуп, и мне все еще непонятно как балансились руны в мелкой категории и почему именно такой выбор рун, и где хоть какая то вариативность для развития персонажа.

Скорее всего самая большая активность после турниров это попасть к кому то в ЧС и сидеть в храме, аналог ОП без медальки.

Что касается ТМ за пол года остался неприятный осадок по проведению КЧ и внепланового когда его тупо отменили. Видя регламент заранее, ты начинаешь готовиться, как ковать вещи так и скупать руны. Но увы при отмене, их потом не выкупают. Кто бы что не говорил, а спасибо Imperial за кч. Быстро оперативно, и удобнее с использованием создания боев, чем нападай защищай.

Некиш не даст соврать, у меня всегда много было вопросов по регламентам, и практически всегда я на них получал ответы. За исключением редких случаев когда не знали ответ и гоняли от одного ТМ к другому. Один раз в жизни, очень давно, я помогал проводить турнир, я так обосрался знатно, как никто другой. Поэтому не стоит считать что это все так легко как кажется со стороны участвующего.

Очень удручает то что когда регламент выложили его считают за эталон, особенно если он уже был отыгран 2-3 раза, и все предложения и правки принимают в штыки. Все еще не понятны запреты использовать маг шипы в мини. А так же не понятно почему ТМ запрещает использовать классам ЧБ свою прямую механику. Т.к. ЧБ- черно белый маг. Который и бьет и лечит. Я все же на свое субъективное мнение считаю что менять механику персонажей должна администрация а не правило в регламенте ТМ.

Но я пожалуй лучше буду продолжать играть зная что может быть и что было, и понимать для чего я усиляю своего персонажа. Чем что либо новое без как либо пред регламентов и проделанной работы до этого.

ТМ запрещает механики ЧБ, потому что отсутствует баланс напрочь, потому что исправлять это не собираются, а помимо вас, в турнире десятки человек и ждать тупо ради того чтобы механика ЧБ работала - нафиг никому не надо.

Бои ЧБ/вместе с ЧБ без ограничений могут идти и 1 час и 2 часа и 10 часов и 24 часа и т.д.

Ждать пол часа две команды уже существенная проблема в механике проведения.

Я согласен с этим полностью, и запрет в 15 раундов на хил довольно таки рациональный. Хотя есть как слова, так и путь и таланты а так же заклы которые уменьшают и сжигают ману противника.

Но вот что касается боев капитанов, я все еще не понимаю запрет. Почему ЧБ должны что либо придумывать против других классов, которым ничего не запрещено.

А так ЧБ давно пора править с их хилом, хотя бы на арене турниров. -5% хила за каждый раунд. И со временем хил сойдет на нет. Не будет таких длительных боев, но вы не уничтожите механику класса строчкой в регламенте. Но опять же этот вопрос не к ТМ уже.

:crazy: а это опять нюансы баланса.
Сжигание маны у класса, который в глубокой заднице игры с момента существования, что довольно странно. Данный класс обоснован в большинства ММО, РПГ, поэтому он есть и тут, но в глубокой...

Были ряд с подвижек от администрации на выход - продвинулись на пару метров. Хоть сквознячок появился =D

Боюсь тема баланса не для этой ветки форума, и для этого есть разбирающиеся люди в администрации и тестерах.

Но думаю что снятие запрета на лечение, и разрешение его в 2-4 раундах(первых), не так сильно повлияет на время проведения боевки в капитанах, а так же не так сильно будет резать основную механику которая есть на данный момент в игре. Будут либо бои ЧБ против ЧБ в капитанах, либо будут усилять себя противники еще больше или что либо придумывать и другие классы, а не только ЧБшки, думать как им с урезанными возможностями что либо противопоставить противнику у которого разрешено все.

Спасибо за отзыв. В любом случае обе стороны понимают и принимают факт, что все непонятные моменты можно решить в процессе общения)

В рамках деловой организации, некоторые моменты приходится деликатно обходить

Товарищи, было бы еще здорово, если бы вы при голосе за 2 вариант, писали, кого хотите видеть руководителем ТМ)

Если вам так мешают ЧБ с тонной маны и хилом, введите банку для войнов действующую на турнире, сжигание маны при ударе и % обхода защитников), ради интереса можете потестить) или на худой конец введите комплект ворона и пересмотрите его таланты и будет Вам счастье)

Так это всё могут сделать только админы)

ну так пните их, пусть немного поработаю)))

Внезапно, ТМ не в состоянии делать программные обновления

Получается что вы боитесь что будет бой капитанов чб вс чб долгий. Почему за столько лет не внести правки что если бой чб против чб то тогда действует пункт что хил запрещен, и будут они только уроном меряться ?

А если уже бои ЧБ вс Другие то уже дать возможность использовать всю механику персонажа. Ведь противник так же может выставить ЧБ, это ведь не прерогатива одной команды, это доступная функция для всех

Не требуется вмешательства со стороны администрации, и более честно по отношению к классу ?

Это как запретить использование талантов слов и чарок на шипы против критов, одно и тоже получается сейчас ))

Это логистика проведения боёв. ЧБ против ЧБ, воин против ЧБ: картина боя от полу часа до бесконечности.
Тот же воин может не перебить отхил мага, а мана у мага может быть бесконечной, но маг пока хилится может не нанести урон воину/ЧБ в итоге длинные бои.

Шипы - бой быстрый.

Пнули, вот...

Т.е. по этой логике если два крита каждый турнир в боях капитана будут фул на вампирку и устроят вечный бой то запретят вампиризм ? Бред, имхо

Есть куча других возможностей ограничивать вечный бой и его временные рамки, нежели руководству ТМ, пытаться менять механику игры

Ну так, идите в новую команду ТМ :crazy:
Хотя, я догадываюсь - откажитесь.
Плавали, знаем.

Я слишком глуп для новой команды, тем более судя по новой теме она уже есть, но к вам бы пошел на обучение:crazy:

Чего устроили то?) это опрос не про баланс)

Проголосовала за 2 вариант.Хотелось бы главой ТМ видеть Дашу!.По крайней мере от нее можно услышать понятные ответы,а не просто так "НЕТ значит НЕТ" или "НЕЛЬЗЯ просто,потому что нельзя"

Почему бы не организовать внеадминистрационную команду ТМ ? На призы мы бы скидывались как в БК. Скажем пойдут теже капли, монеты или прочее, Как призовой фонд. 10-20% берите себе за то что проводите турнир, а остальное на призы командам ?

Такие турниры можно проводить в начале месяца, в середине, как раз там все свободно. Исключение миник.

На такие турниры не будут ходить люди. Турниры единственный способ заработать нормально монеты тм, да и в целом подраться по правилам)

Опрос конечно опросом.

Но вы так и не выкатили, те планы, из-за которых так и не проводили КЧ и в том году и в этом собирались не проводить.
Что вы там такого предлагали, что не реализовывалось ?

Играете в этот закрытый клуб без обсуждения, что и новый состав наступает на эти же грабли.

Это изначально провальная стратегия, где встретится шквал критики и недопонимания.
Почему нельзя в начале года вместе с календарем турниров выкладывать сразу все регламенты, на весь год ?
Чтобы и обсуждение их было не за 3-5 дней до начала турнира, а довольно больший промежуток времени.

По новому составу, аналогично.
Почему нельзя было сначала выложить свою "предвыборную" кампанию на общее обозрение, за что их там выбрали.
Может быть новость и была не так негативно встречена.

Первое изменение вижу.
Взялись за мини, мелкую категорию делить, где изначально ставят малышей в невыгодное положение.
12-24 было для того, что с 25 уровня уже идет полный комплект мифа(броня и оружие имеют требование 25 уровня), новый круг техномагии имеет требование 25 уровень.
Т.е. если дело дойдет до КЗС там имеют преимущественно 25+ уровни, которых на данный момент нет в этой категории.

Но видать об этом не думаем и опять получается такое себе представление о новом составе ТМ.

А так получается, от перемены мест слагаемых сумма не изменяется.

Спасибо за отзыв. Всё планы из-за которых не реализовалось КЧ есть на закрытой ветке форума, к сожалению лично я точно не могу их разглашать, так то из-за гонева на админов ИАО и расформировали) А что касается опроса, у администрации позиция делать для людей, а этот опрос наглядный пример, чего хотят люди. Прошла команда хотела работать и работала, там только ланцелот не хотел быть главой ТМ, а остальных попёрли из-за личных разногласий)

1. Да не выкатили и уже не выкатим. Раньше и сюрприз и желание не позорить администрацию.
2. Почему нельзя в начале года выложить все регламенты и обсуждать?
Извините, но ТМ жить хочется, кушать хочется и не выкидывать как минимум несколько недель жизни ради удовольствия игроков.

Обычно регламенты составляются путем составления заметок, замечаний, предположений. Потом собирается в текст, потом согласуется с проведением о видении выполнения турнира, согласуются сроки проведения. Прогнозируется порядок сбора данных о призах, сложности и проблемы сбора. Выкладывается регламент. Обрабатываются ответы игроков.

В вашей схеме сразу надо поставить 6+1+1 регламенте (календарные+КЧ+мини). Сделать сразу. То бишь процесс написания уложить в короткие сроки. Ладно, сутки на регламент правку. Мини не большой. Это минимум 7 полных дней потратить?
Ещё согласовать.
Потом слушать предложения. Подряд по всем регламентам.
Править все последовательно? Сколько дней займет?
Я не представляю.
Если же ошибка в одном регламенте при проведении, а в других регламентах такая ошибка тоже реализоваться может, то править все регламенты. Какой шанс что во время правок новые проблемы не вылезут?
А после одного проведенного, просто работа над ошибками.
По результатам правим уже опубликованные регламенты, а значит опять обсуждение.

Боже, я даже не знаю, сколько времени это займет...
Жить то когда?

Я хоть и за прошлый состав. Но вы на столько обленились, это жесть. В прошлом году кч не было, в этом урезали до 3 этапов, потом сорвали его.
Вы просите общественное мнение, но нам не дали почитать регл кч новый и подготовится, а выкатили его за месяц до начала, что мешало так же выложить и собрать мнения игроков. Получается токо сейчас наше мнение важно ? ) Прошлые 2 турнира какой то абсурд, правда )

Хоть и грязи много вылил , но в целом меня помимо этих моментов все устраивало, проводилось стабильно, решались спорные вопросы, было , в целом справедливо, кч дорабатывался (какие то моменты), турниры были разнообразными, начали опросы проводить, какой турик лучше и ТД И ТП, начали работать))

Много решений было принято от безысходности и отсутствующего коннекта с администрацией. Что касается абсурдных турниров, так или иначе есть ответы, но они никому не интересны) грязное белье остаётся в корзине)
Опросы, разнообразие, мнение игроков, критические изменения для попытки создать некий баланс - это всё инициатива одного человека, который хотел делать для людей.

Всем привет!
Думаю стоит всё же отписаться)
Да, это действительно правдивая информация.
Надеюсь примите к сведению)

В первую очередь, игроки хотят чтобы регламенты выставлялись заранее, ведь нужно время на обсуждение и подготовку.
Во-вторых, чтобы отвечали на все вопросы одинаково, а не пропускали(или тянули с ответом) неугодные как было в регламенте нынешнего КЧ и бывало раньше.
В-третьих, чтоб правила писались понятные, а в случае спорных моментов действовали согласно тексту, а не "я думаю иначе/подразумевалось другое/так не должно быть".

Напомню, что регламент - соглашение игроков с другими игроками и между игроками с администрацией.

Так же турниры должны быть разнообразными, чтобы охватить все слои хаддана. Должны быть как бои с полными комплектами, так и бои в гос шмотках. С большими командами(4,5 человек), так и с малыми.


Насчет вознаграждения: тк это единственный контент в игре, вполне логично что ТМ нужно доплачивать реальными деньгами за их работу. Залив идет, а раз полноценные программисты не наняты, пусть хоть за турниры выплачивают.

В последнее время основной тупик турниров в балансе, которого нет. И это не вина ТМ. Думаю что первостепенной задачей администрации должна быть работа над балансом классов и доступности артов(вещей спати) в 3 градации:
1) купил когда хочешь по средней цене в амн
2) ждешь хад пати и можешь выиграть за 33 амн
3) получаешь игровыми методами, но долгим задротством на ивентах+турнирах. Так устроено во многих хороших играх, а в более хороших так вообще продается лишь косметическая составляющая. Я лично не вижу куда идет залив, ничего толкового за последние десятилетие не сделано. (не считая того, что сделали Саша с Колей в перерывах между основной работой, на том им спасибо)


Во главе ТМ пока что я вижу лишь Ланселота или Дашу, либо их обеих сразу. Правда с Ланселотом иногда трудно находить язык, порой игроки его не понимают, а он не понимает игроков. Даже с тем КЧ, как помню все года просили выкладывать регламент заранее. С кварцем так вообще беда, сколько раз игроки просили дать нормальный текст запрета, даже предлагали свои формулировки, Веном сам еще открывал опросы и работал в этом направлении, а в итоге несколько лет не могли банально написать: "в кварце разрешены миф вещи, раритеты за змн из магазинов Али и Грегора, великие вещи крови и стандартный комплект подшмота. Из амулетов разрешены все амулеты мира, кроме красного, золотого и платинового(амулеты гос ценой не выше 70к). Из рун разрешены стандартные руны(от простой до очень редкой), новогодние руны х0-х1, одна руна магии/воителя, рунное слово из востоков(тк его можно получить в любой момент) "
и все.

Насчет нового главы ничего сказать не могу, т.к. не приходилось иметь дело кроме нынешного КЧ.

Почему я поддерживаю старый состав, хотя с ними было не сладко?

Потому-что знаю что Ланселот в своих каких-то думах и точно не принимает какую-то сторону))
Верю в его нейтральность и пофигизм ко всем одинаково)) Так же и насчет остальной команды, +- уверен в их нейтральности или стремлении к ней.

И другое, потому что новое КЧ - провал. 100% это никакая не классика, это даже не кч, а прихоть одних. Нужно взяться за кч тем, кто имел опыт. Новые не имели опыт.
1) Отменили изюминку младшей лиги, хотя большинство игроков просили оставить.
2) Отменили самое интересное - тактику, хотя опять же люди просили оставить.
3) порезали очки
4) Ну и трактуют под себя правила которые были тут с 2014 года и Ланселот давал по ним пояснение.
Раз уж обещали классику - нужно было давать ее и играть по этим правилам, придерживаться классической трактовке правил. Согласны вы или нет, считаете по-другому или нет, но админы изначально обещали КЧ в классическом виде! Так извольте проводить по нему без всяких мнений.


А если хотели свое - так и написали бы свое со своими правилами и выложили б на обсуждение!
Обещали - делайте, никто за язык не дергал.

Самым лучшим вариантом было б объединить усилия ради хаддана, а перед каждым турниром решать для кого он делается - для основной массы игроков / для особых лиц(не буду тыкать пальцем, а то если тыкать во всех - испачкается) / для себя(хочется провести по своим правилам особым, даже если это не устраивает многих). Это избавило б от многих проблем и спорных вопросов.

Новый состав ТМ текущий турнир лишь проводит, но не организует.
В связи с выявленными спорными моментами в регламенте, будут вноситься корректировки, которые уберут неоднозначное понимание трактовок регламента.

Хотелось бы для начала добиться справедливого решения https://forum.haddan.ru/showthread.p...78#post1457878

Возможно у нового главы ТМ получится дать четкий и логический ответ, а не просто набор бреда.

https://forum.haddan.ru/showpost.php...80&postcount=2

Вот, что пишет Пелоткин:
«На счет выживших, я, и те кто сейчас проводит турнир, считают не по головам, а по убитым. В регламенте четко не сказано как должен осуществляться расчет.»
До этого человека не доходит, что в регламенте как раз таки четко и сказано, что расчет осуществляется согласно количеству выживших участников. Не количество убитых или количество голов, или еще что-то.
Далее он пишет:
«Да и турнирный проводящее лицо само в праве принимать решения как именно осуществлять расчет.»
Разве турнирное лицо проводящее турнир принимает решение не по регламенту, а не так, как ему вздумается?

Если по ходу турнира вскрылись недочеты в регламенте, то это косяк того, кто его составлял. И на мой взгляд, будет правильным признать свою ошибку и провести этот этап КЧ по действующему регламенту. А со следующего этапа исправить свои ошибки. И все. Это же не сложно признавать свои ошибки.

Можно и так трактовать: выжили "все" и выжили "не все", при равных условиях (что и предполагалось тут) "все" больше "не все".

это и логично если в команде А заявилось скажем 3 человек, в команде Б заявилось 6 человек, то команда А уже в невыгодном положении? Даже убив двоих с команды Б, команда А не должна выигрывать? это ведь не логично и неправильно:confused:

А турнир не по правилам дезматча, а по условиям регламентированной системы боев.
Если команда А пришла в составе 3 человек, то она должна быть уверена в своей победе. Команда В подготовилась и пришла полным составом - 6 человек. Условия турнира: победить команду В в течение 30 минут. По истечении 30 минут, побеждена команда В? Да есть потери, но команда то боеспособна.
В условиях для победы прописано - у кого больше выживет.

И в рамках обсуждения, когда начали сталкиваться с таким опытом, то реализовывали победу по тексту регламента.

:) остановите шарик, сойду здесь