Итоги топика Юриспруденция
 

1. Прокурор (ник Инквизитора), Адвокат (ник представителя склонности Хаос), Судья (ник стража границы) производят судебное разбирательство на основании условий описанных ниже.
2. Предметом разбирательства является жалоба от персонажа (ник) ..... (ссылка на тему), стоимость возбуждения дела составляет ... (цена назначенная Арбитражным Судом, расходы на возбуждение могут быть возмещены в случае неправомерных действий со стороны против которой возбуждают процесс, финансовыми возможностями этой стороны , в случае невозможности погасить эту стоимость стороной, то сторона ссылается на каторгу для возмещения этой суммы)
3. Для поисков соответствующих цитат и доказательств вины Прокурор (ник) вправе пользоваться нормативными документами Хаддана и документами проходящими по делу
4. Цитата должна быть найдена в сроки оглашённые судьёй (сроки). Прокурор обязан опубликовать данную цитату, а также точные ссылку на источник с указанием книги, статьи и параграфа на форуме "Жалобы Хаддана" (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=17) в течение срока оглашённого судьёй с момента согласия с данными условиями обеих сторон.
5. Адвокат вправе оспорить приведенную цитату и толкование цитаты, предложенное Прокурором в течение того же срока который отводился для прокурора с момента опубликования Прокурором на указаннном сайте. Ответные возражения также должны быть даны в те же сроки.
6. При ведении спора стороны вправе пользоваться формальной логикой и первоисточником, указанном в п.3,4.
7. Критериями проигрыша дела являются
а) отсутствие публикации в указанные сроки (суббота и воскресенье - исключаются из подсчета времени)
б) прямой подлог,
в) использование материалов, отличных от указанных в п.3,4
г) использование в споре аргументов личного характера, а также высказываний, не относящихся к предмету разбирательства.
8. Вынесение проигрыша по судебному разбирательству по пунктам 7а и 7б засчитывается немедленно. Проигрыш по пунктам 7в и 7г - после третьего предупреждения Судьи.
9. Кандидатура Судьи определяется участниками спора по взаимному согласованию из числа представителей клана Стражи Границы, постоянно появляющихся в Хаддане. В противном случае Судья будет назначен Верховным Судьёй.
10. Сигналом к началу разбирательства является официальное объявление Судьи о своем согласии участвовать в проведении данного спора.
11. Для исключения подлогов и подтасовок при использовании материалов суда, Арбитражным Судом будет создан отдел криминалистики который на основании своих возможностей будет проверять, достоверность спорных улик.
12. Сроки разбирательства, 10 календарных/рабочих дней
13. Перед началом судебного разбирательства, судья вывешивает мануал подобный этому и вносит свои коррективы на данный шаблон

Протестую, а почему только от этих кланов выдвигаются прокуроры, адвокаты, судьи??
Не хочу обращаться к этому, но в Терре адвокатом может стать простой человек, не приближенный к правоохранительным органам, конечно, нужно пройти стажировку, получить значек адвоката, но это доступно каждому, а тут уже все расписано и готово. Не торопитесь, пожалуйста, надо ещё найти этих людей.

А мне вот интересно, кто был первым шизоидом(я второй).
Отзовись, друг:)

А сели серьёзно, то адвоката должин выберать подзащитный. А если наши хаотики будут адвокатами ничего кроме флуда не будет. Адвокату должна быть предоставлена возможность просматривать логи чата, в ограниченных пределах.
Согласен с Вейде. Особенно про судий не понятно, почему только из клана Тидея? Потому что Он этот топ писал или потому что с админами всегда согласен?
Думаю возможно устраивать судебные процессы в он-лайн режиме, в отдельных залах.

Мысль.
Я думаю, что профессию адвоката или прокурора стоит ввести после 7-8 левела. А судью после 10.
И опыт работы (можно в реале).

Прокуроры - всегда инки. С этим надеюсь спорить никто не будет.
Судьи из клана Тидея потому, что в этот клан именно эти люди и набираются. Как вариант Тидей (как ГМ порядка) будет сам назначать судей. А вот адвокатом может быть любой. Тут не нужен один тока хаос. Хоть Васю Пупкина позови тебя защищать.

А кто уполномочил этот клан набирать судей??? А почему именно в этоот клан???
Ну инки они вообще по своему смыслу - охрана порядка, к судопроизводству они не относятся, это нигде не написано.
Я вообщем-то тоже могу стать судьей в реале, надо только много учиться и работать, и кстати судьей в реале не так просто стать, надо ещё проработать определенный срок чтобы приблизиться к этому

ну вы блин замутили :) суд им хехе :) инки решают все спорные вопросы, админы, ещё некоторые лица и всё это в теме ЖАЛОБЫ, и нафик не нежуен никакой суд, простая обдираловка денег будет, т.е. чтобы твоей жалобой занялись ты платишь деньги, а щас инки разбираются в теме жалобы бесплатно - это их обязанность :)
Короче из всего этого - суд не нужен...:)

Разнообразить игру таким образом можно.
Да и когда релиз будет, народу будет больше и все дела инки могут не успевать разбирать.
Да и занятие народу будет.

чтобы успевали нужно в инки набирать народ.

Поэтому я и выдвинула эту идею, чтобы не только инки были слудителями порядка.

Потому что прокутратура и Следственные органы в этом мире находятся в ведении инквизиторов. У них есть доступ к просмотру личных дел и остальному сбору информации необходимой для ведения дела. Прокуроры только инквизиторы. Хотите стать прокурором - топик на принятие в инквизицию

Судебное ведомство. С судей особый спрос но и они должны проверять информацию поступающую от инквизиции чтобы не возникло передёргивания. Есть возможности но опять таки под подписку. Судья не может быть инквизитором в виду предвзятости. Поскольку Жалобы на инквизицию рассматривает мой клан то и судьи будут даватся на выбор именно от сюда. Судья - на приём в клан. Адрес известен. ПРедупреждаю сразу в инквизицию попасть проще чем ко мне в клан. Дерзайте

Адвокаты - категория населения которая не имеет доступа к административным возможностям и всё это она получает только от клиента. Поскольку за порядком следят Инквизиторы и кланы порядка, то Адвокат должен быть им противовесен по склонности чтобы доказать не виновность своего клиента а это склонность Хаос.

Никто и не говорил что попасть в Судьи, прокуроры и Адвокаты будет легко. А посему штат Судей утверждаю Я, штат прокуроров утверждает Амофор, штат Адвокатов - утверждает Потенциальный Лидер Хаотиков.

Тогда предлагаю выдвинуть ШТУРМ+СО Беркут на должности судебных приставов исполнителей.

Онлайн заседания делать нельзя поскольку это инет и каждый входит в удобное для себя время а потому идеальный вариант рассмотрения дел - форум. Опять таки все постинги от нерегламентированных лиц будут удалятся.

Зачем? Все реплики от лиц не проходящих по делу будут удалятся без объяснения причины. При назойливых попытках продолжить - будет наказыватся штрафом.

Давайте сделаем с адвокатами проще:

Есть некий персонаж (пусть даже ГМ), который выдает лицензии на адвокатское дело. Соответсвенно можно взять у него лицензию (возможно надо будет пройти отбор/тест/еще что нибудь) и заниматься адвокатской деятельностью.

Пожалуй так даже лучше. Чтобы стать Адвокатом нужно пройти некий тест и заплатить определённую сумму за лицензию. Стать может любой. В принципе игрок может отказатся от услуг адвоката и защищать себя сам.

Ну только это будет трудно тому, кто не знает законов.
А как он будет объясняться?? Я этого не делал???

Ну вот это уже лутше. Из хаотиков, даж нормальных, адвокаты не какие им бы беспорядок навести, а не защишать.

Со стороны склонностей это должно быть так:
Судьи-порядок.
Светлые-адвокаты(защищают)
Тёмные-прокуроры(лишь бы построже наказать)
хаотики не к месту;)

Но вообще не надо так зациклеваться на этих склонностях.
Смотрите по игроку, а не по его склонности.

Я тоже думаю что на склонность нельзя смотреть, надо на способности смотреть.

Поторопились, рано ещё!!!!!! Рано!!!

Ты ж первая кричала о том что правила нужно писать или нет? =))

Суд от правил отличается, одно написано, второе делается по написаному, так вот написаного ещё нет, а делать уже собрались.

Так вот тут только о принятии регламента заседания. Пока нет законов регламент висит в воздухзе

Много дыр.Разъясни пожалуйсто.
 

Если отнестись к склонностям по серьёзнее,то адвокат должен быть представителем света.

А финансовыми возможностями стороны подающей иск не кто не интересуется?Каким арбитражным судом?Для каждого персонажа похоже цена иска будет разной,а это есть плохо.Цена должна быть фиксированной(на мой взгляд).
А что есть документы проходящии по делу?
Поясни что за форум"жалобы хаддана"?Там топик жалоб на инквизицию.Мы кого судить то будем?
А если персонажи по взаимному согласованию 100% решили что судья из клана "стражи границы"им не нужен и они хотят другого?
А почему бы не использовать отдел расследований в инквизиции?

А вот ещё, СУД как правило должен разбирать дела между игроками или выносить вердикты игрокам после рассмотрения их дела.
А Стражи Границ занимаются рассмотрением жалоб на Инквизицию и только.
Поэтому судьи будут скорее тоже из Инков набираться. Создать отделный отдел судебный и все праблемы. А то я сматрю ты себе много власти урвать пытаешься)) На место БОГА случаем не целишься?

Вот читаю ваши сообщения, и кажется что вы только себя двигаете, стражей, инков.
Вы о людях думайте тоже, вы же для людей делаете.

Тидей, а почему ты так уверенно говоришь что судьи будут из Стражей?? Это у вас на форуме нигде не написано почему-то.

1. Свет не способен отстаивать тезис в который не верит сам. Хаос благодаря своей игре перевёртыши может отстаивать и канибалла.
2. Стоимость будет исходить из того кого выберут для слушания дела. Если в днлн пойдёт элитарное рассмотрение Верховный Прокурор, Верховный Судья и Верховный Адвокат - то стоимость высока. Если нет важности при рассмотрении лицами дел то стоимость будет низкой, около 5-10 мнт.
3. Законодательство хаддана - нормативные документы
Выписки из ЛД, логи Аськи, логи чата - документы проходящие по делу.
4. Скорее всего данный топик нужно будет пеименовать в судебный топик, в котором будут рассматриватся дела по кидалам и пр.. Отдельно там же будут проходить жалобы на инквизиторов.
9. Значит будет тот судья что они решили.
11. Прокуратура и отдел криминалистики не должны быть одного департамента, иначе получим предвзятость при рассмотрении дел.

Ты не ответил на мой вопрос, почему ты так уверенно пропихиваешь в судьи стражей??? Это где-нибудь написано у вас на форуме???

Потому что любая организация должна иметь основу. Суд - это структура порядка со строгой иерархией и подотчётностью. Вводить в этом деле анархию и разносить опчии не целесообразно, потому по принципу меньшего зла играем по уже наделённому адмитнистративному интерфейсу. Это Инквизиторы и Стражи. Инквизиторы уже являются одной из заинтересованных сторон, потому исключаются из кандидатов у Стражей необходимый интерфейс есть. Если кандидатура судь из стражей не будет выбрана то стражи будут судебными криминалистами. Почему судьи - из стражей? потому что туда идёт самый тяжёлый отбор, просто так в стражи попасть нельзя, попасть можно только по своим моральным качествам. Нарушения инком законом - детский лепет перед тем что ожидает стража в случае нарушения.

М-даааа.... голову отрубят, завернут в кожу свиньи и пустят по реке.
Слишком вы высокого о себе мнения, господа.

Нет просто блок, без права разблока. Даже на мелейшем нарушении казалось бы самом незначительном

Вейде, молодец!!! Полностью согласен!

Тидей, забудь о склонностях и вспомни о людях, играют они. Хаотики на любом более-мение ответственном посту абсолютнейшая глупость.

Небудет никаких перевёртышей...
Хаотики никого вообще не могут защищть,по крайней мере такие, посмотри на Не Ангела...

"3. Законодательство хаддана - нормативные документы
Выписки из ЛД, логи Аськи, логи чата - документы проходящие по делу."
А вот логи аськи здесь причём? они к Хаддану не относятся.

Гм... предвзятость может быть только в отделе рассмотрения жалоб на инков. Это ваша задача. На то вас и брали.
В суде не может быть предвзятости.
Сегодняшний пример:
Один игрок занял денег у другого, другой игрок через некоторое время попросил деньги вернуть, мол нужны, а тот не регирует.
Мне поступила жалоба, поразмыслив, я вынесла верждикт должнику, либо возвращаешь либо в изгой. После чего сумма была возвращена.
Вот вам пример маленького суда.

И где тут предвзятость? Предвзятость (повторю ещё раз) может быть только в отделе рассматривающем жалобы на инков.

судьи и прочее прочее прочее...взять хотя бы по 1 человеку с каждого клана + несколько свободных (без клана) а не по принципу я придумал я и судья..

Кевин и то правильно %)) время покажет кто лучший судья))

Суд начнёися с того момента как второй подаст на первого в суд, а заодно и на тебыя что ты нарушила закон и насильно заставила вернуть то что ему не пренадлежит. Предварительное решение идёт у никвизиции.

А почему интересно обсуждение ведётся в тоне говорящем о данной судебной системе как о факте,а не о просто предложении?

На меня? Думай что пишешь! Второй раз меня уже лажаешь на пустом месте! Думаешь я не проверяла переводы? Не видела что там на самом деле было?
Кто кому передавал, сколько и зачем.
Нет, нужно было перед ним ревирансы выплясывать, а об меня ноги что бы вытер и сказал "Выли нах... них.. никому ничё не должен и не отдам!". Так что ли?

Ещщё раз употребиш слово за которое затыкаеш других и я поставлю вопрос о твоей компетенции как содератора, смекаешь?

Вот для того чтобы игрок не компостировал мозги по пустякам и вводится бюрократический аппарат Арбитражный суд. Если ты уверен что прав и можеш это доказать то ты заплатишь и 100 монет потому что знаешь что они к тебе вернутся (Судебные издержки за счёт проигравшего дело). А если не уверен то трижды подумаеш прав ли ты был в своих претензиях прежде чем передавать дело в суд.

Нееее, идею подала я, мне и быть Верховной судьей.