Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Предложения (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Фраги ОП на турнирах (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=123147)

Красный Змей 22.12.2023 03:12

Фраги ОП на турнирах
 
Доброго дня)
Учитывая, что ополчение сейчас практически мертвое, а никаких постоянных медалей за сражения и победы на турнирах не введено (а это практически единственный живой вид ПВП в игре) - классным решением было бы сделать так же, как на последнем звездопаде, чтобы фраги во время официальных турниров - шли в зачет медали "Герой фракции". Хотя бы частично

Официальных турниров в хаддане не так уж много и это точно добавило бы интереса людям. Интереса, не просто нафармить медаль за участие, голым, а еще и подготовиться и кого-то убить)

Там есть где разгуляться, верхняя ступень аж в 5000 фрагов

ElHorro 22.12.2023 10:36

Было бы к месту добавлять по 1 очку за участие в турнире к медальки «гладиатор» ну а за выигранные бои «мастер сечи»

Lancelot of the Lake 22.12.2023 11:11

1. Ввести автомат начисление за бои на АТ.
Почему? На ивентах обоснованный активатор/триггер/индикатор был - наличие звезды. Сомневаюсь что так можно сделать на АТ. Как видится, можно сделать по месту нахождения.
Однако получим: фарм медалей вне турниров. Наказание? Как исключить багаюз? Добавить ещё один контроль для ОИ?

2. Ввести учет и последующее начисление после турниров?
Ручной труд, т.е. постобработка результатов после каждого турнира на каждого игрока.
Этим заниматься админам или ТМ?)

ElHorro 22.12.2023 14:56

Вместе с мтм выдавать улучшенные заклепки например которые можно будет обменивать у своих «глав» фракции на одно очко фрага ОП к примеру

Красный Змей 22.12.2023 21:23

Хорошая идея с заклепками.

Нормальный предсказуемый механизм

Мы же в заявках считаем очки каждый раз, фраги подсчитать и проверить совсем не сложно, нужно выдавать ресурсом, по механике как заклепками, которые можно будет обменивать на фраги у глав фракций

-Dark Wizard- 22.12.2023 22:14

Цитата:

Сообщение от Красный Змей
Доброго дня)
Учитывая, что ополчение сейчас практически мертвое, а никаких постоянных медалей за сражения и победы на турнирах не введено (а это практически единственный живой вид ПВП в игре) - классным решением было бы сделать так же, как на последнем звездопаде, чтобы фраги во время официальных турниров - шли в зачет медали "Герой фракции". Хотя бы частично

Официальных турниров в хаддане не так уж много и это точно добавило бы интереса людям. Интереса, не просто нафармить медаль за участие, голым, а еще и подготовиться и кого-то убить)

Там есть где разгуляться, верхняя ступень аж в 5000 фрагов

считаю не применимой и не стоящей темой. Очередной договорняк , куча времени на разбирательства, кто будет контролить????

Красный Змей 22.12.2023 22:43

Цитата:

Сообщение от ---ALEX---
считаю не применимой и не стоящей темой. Очередной договорняк , куча времени на разбирательства, кто будет контролить????


Слушай, ну это же не медаль советника, на турнирах и так все друг друга убивают, просто теперь люди будут не просто в подштанниках приходить, а хотя бы пытаться чариться, чтобы фраги заработать, какие уж тут договорняки, слабых, кто совсем не подготовился - и так все убьют, не только конкретный персонаж. Это просто дополнительный стимул прийти более подготовленным и немного оживить старый функционал

+ нужно понимать, о каком объеме мы говорим. Тут нет никакого смысла в догах, так как:

В стандартной категории у тебя будет, ну даже допустим - 6 команд, это 5 боев.
5 боев умножаем на среднее число участников (3), получаем 15 возможных фрагов за турнир. Допустим, что твоя команда выиграла у всех команд, и даже, что ты лично убил 7 человек из 15.
Это всего 7 фрагов за турнир и таких турниров в хаддане за год - всего 6, т.е. в лучшем случае, ты набьешь за год - 42 фрага. (P.S. я в одном звездопаде около сотни набил сейчас)

В 60ой категории наибольшее количество людей, но и там будет больше смысла участвовать и стремиться именно подготовиться и убить кого-то, а не просто забрать свои монетки тм, совершенно не готовясь. Наконец-то у 60-х будет с чем-то проще и будет толк от количества народа в этой категории)

Это немного, но всем будет приятно и будет доп. смысл готовиться и чариться, чтобы постепенно медаль качалась, а то турниры в категории "за участие" - часто похожи на нудистский пляж, без минимального желания развиваться, только жажда халявы

лови-волну 24.12.2023 03:05

Танки,чб как им с фрагами??
Если чб обычно баф дебаф хил?

ElHorro 24.12.2023 06:48

Оптимальнее всего давать 1 фраг за участие каждому игроку в команде и еще по плюс одному за каждый выигранный бой тем самым и интерес будет у всех больше посетить мероприятие и фармятся они будут в умеренном темпе без излишеств

Lancelot of the Lake 24.12.2023 15:46

Цитата:

Сообщение от Frenck
Оптимальнее всего давать 1 фраг за участие каждому игроку в команде и еще по плюс одному за каждый выигранный бой тем самым и интерес будет у всех больше посетить мероприятие и фармятся они будут в умеренном темпе без излишеств

И возникнет ситуация как с ОП.
Она и так в обычных турнирах возникает. Зачем идти против тех, кого нельзя выиграть? Мало того кормить их за счет себя.
Проще в храме/игре посидеть.

Если сейчас хоть кто-то ходит, хоть какие-то монеты получить, то потом осознавать, что самостоятельно делать соперников сильнее подачей им бесплатных фрагов...
Тут желание не участвовать больше перевесит, чем желание участвовать.

А если, за этим ещё и надзор и наказание за сливы сделать, так вообще песня. :crazy:

ElHorro 24.12.2023 16:00

Цитата:

Сообщение от Lancelot of the Lake
И возникнет ситуация как с ОП.
Она и так в обычных турнирах возникает. Зачем идти против тех, кого нельзя выиграть? Мало того кормить их за счет себя.
Проще в храме/игре посидеть.

Если сейчас хоть кто-то ходит, хоть какие-то монеты получить, то потом осознавать, что самостоятельно делать соперников сильнее подачей им бесплатных фрагов...
Тут желание не участвовать больше перевесит, чем желание участвовать.

А если, за этим ещё и надзор и наказание за сливы сделать, так вообще песня. :crazy:

Ну с таким умыслом тогда вообще проще закрыть АТ так как зачем идти и заведомо кормить соперников МТМ и репой :o
P.S на звезде ни у кого этих мыслей не возникало, бегали за ней и бились все от скромных "работяг" в гос шмоте до больших "шишек" в фулл артах и т д ;)
Оп поэтому и умерло потому что те у кого не широк игровой "кошелек" не в состоянии фармить медаль ОП вынуждая себя сидеть в храме неделю вступив в ополчение а при реализации данной идеи даже просто участвуя в турнирах, смогут потихоньку нафармить начальные медали тем самым подогрев спортивный интерес, развить своего персонажа и фармить их дальше активнее стараясь побеждать

Lancelot of the Lake 24.12.2023 17:36

Цитата:

Сообщение от Frenck
Ну с таким умыслом тогда вообще проще закрыть АТ так как зачем идти и заведомо кормить соперников МТМ и репой :o
P.S на звезде ни у кого этих мыслей не возникало, бегали за ней и бились все от скромных "работяг" в гос шмоте до больших "шишек" в фулл артах и т д ;)
Оп поэтому и умерло потому что те у кого не широк игровой "кошелек" не в состоянии фармить медаль ОП вынуждая себя сидеть в храме неделю вступив в ополчение а при реализации данной идеи даже просто участвуя в турнирах, смогут потихоньку нафармить начальные медали тем самым подогрев спортивный интерес, развить своего персонажа и фармить их дальше активнее стараясь побеждать

На звезде был смысл в звезде больше. Фраги уже второстепенные, да и при этом уровень ограничений на начисление врагов тоже был не маленький.

Грубо говоря, в звезде шанс получить фраг в боях со звездой был, ну где то не больше 5-10% от проведенного количества боев.

Т.Е. на звезде два фактора основной - звезда (положительный/рандом) и фраги - с кучей ограничений и тоже рандом.

и на АТ - проигрывать ради хоть какой то награды, когда соперники гарантировано получают больше, а иногда ещё за счет тебя же. И фраги - получить жалкое ничто, чтобы получишь больше надо выиграть.

Красный Змей 24.12.2023 19:27

Цитата:

Сообщение от Lancelot of the Lake
Грубо говоря, в звезде шанс получить фраг в боях со звездой был, ну где то не больше 5-10% от проведенного количества боев.


А ты точно участвовал полноценно в ивенте?...
А, да-да вижу, самый маленький орден))

я набивал примерно 10-11 фрагов в день, при том, что первые 4 даются за первые 4 убийства, а потом по принципу 30 убитых за следующие 6 засчитанных фрагов
4 таких дня, лично для меня - как полный год игры турниров, при предложенных условиях и без ограничений на их количество.

Фраг в нормальной категории получить - крайне просто. уж 4 фрага за 4 убийства, за целый день (!!!!) , на ивенте в день набить - это суперлегко, если опять таки, ты хотя бы минимально подготовишься, зачаришься и т д

При том, что я бегал не каждый день и когда было время (но на великий орден набил конечно) - у меня получилось примерно +100 фрагов за ивент

Еще раз, в предложенной модели - если выигрывать у всех соперников - это в среднем в районе 40 фрагов в год (!), но это возможность всем взять хотя бы начальные медали. Напомню, в достижении "Герой фракции" - топовые медали 1000 и 5000 (!) фрагов.

Цитата:

Сообщение от Lancelot of the Lake
на АТ - проигрывать ради хоть какой то награды, когда соперники гарантировано получают больше, а иногда ещё за счет тебя же. И фраги - получить жалкое ничто, чтобы получишь больше надо выиграть.


Так в то-то и дело, что у тебя три команды готовятся, и остальные идут за халявой голыми, тотально сливаться, с 0 подготовки, никакого отношения к турнирам - это не имеет, это скорее напоминает ежедневный заход в игру, забрать бонус чисто. Они и так продолжат ходить.

Зачарься, убей дурака, который вообще не подготовился и получи заслуженный фраг.

Опять эти бесконечные разговоры "в пользу бедных" сейчас, причем бедных, в данном контексте - скорее "ленивых". Ориентироваться нужно не на них, а не тех, кто хочет развиваться.
Всегда есть более сильные персонажи, это не повод безвылазно сидеть в храме теперь всем, все и так ходили и будут ходить на турниры за халявой, но хотя бы будет возможность покачать медали.

Это баг, что человек может 5 лет участвовать и побеждать в турнирах, при этом не играть полгода - и у него слетят все достижения, должны хотя бы фраги качаться. Мы сейчас говорим о единственном виде ПВП в игре, о главных событиях в году.

Нормальные команды - на зачар и подготовку тратят зачастую не меньше, чем получают в медалях тм, а зачастую и больше.

Lancelot of the Lake 24.12.2023 20:38

Цитата:

Сообщение от Красный Змей
А ты точно участвовал полноценно в ивенте?...
А, да-да вижу, самый маленький орден))

я набивал примерно 10-11 фрагов в день, при том, что первые 4 даются за первые 4 убийства, а потом по принципу 30 убитых за следующие 6 засчитанных фрагов
4 таких дня, лично для меня - как полный год игры турниров, при предложенных условиях и без ограничений на их количество.

Фраг в нормальной категории получить - крайне просто. уж 4 фрага за 4 убийства, за целый день (!!!!) , на ивенте в день набить - это суперлегко, если опять таки, ты хотя бы минимально подготовишься, зачаришься и т д

При том, что я бегал не каждый день и когда было время (но на великий орден набил конечно) - у меня получилось примерно +100 фрагов за ивент

Еще раз, в предложенной модели - если выигрывать у всех соперников - это в среднем в районе 40 фрагов в год (!), но это возможность всем взять хотя бы начальные медали. Напомню, в достижении "Герой фракции" - топовые медали 1000 и 5000 (!) фрагов.



Так в то-то и дело, что у тебя три команды готовятся, и остальные идут за халявой голыми, тотально сливаться, с 0 подготовки, никакого отношения к турнирам - это не имеет, это скорее напоминает ежедневный заход в игру, забрать бонус чисто. Они и так продолжат ходить.

Зачарься, убей дурака, который вообще не подготовился и получи заслуженный фраг.

Опять эти бесконечные разговоры "в пользу бедных" сейчас, причем бедных, в данном контексте - скорее "ленивых". Ориентироваться нужно не на них, а не тех, кто хочет развиваться.
Всегда есть более сильные персонажи, это не повод безвылазно сидеть в храме теперь всем, все и так ходили и будут ходить на турниры за халявой, но хотя бы будет возможность покачать медали.

Это баг, что человек может 5 лет участвовать и побеждать в турнирах, при этом не играть полгода - и у него слетят все достижения, должны хотя бы фраги качаться. Мы сейчас говорим о единственном виде ПВП в игре, о главных событиях в году.

Нормальные команды - на зачар и подготовку тратят зачастую не меньше, чем получают в медалях тм, а зачастую и больше.

хорошее отношение игроков к другим игрокам.

"убей дурака - получи заслуженный фраг".
Таки фраг наоборот не заслуженный. Чисто халява и фарм.
Заслуженный - убей равного.
Или у нас "я заслужил, потому что я платил?" Доброе же в игре комьюнити, а потом удивляемся чего нет новых игроков.

Но ведь цель предложения не получать фраги с равных, а фармить, как вы сказали на "дураках"?


А теперь по разбору о звезде.
1. Моя первая ступенька получена ещё в нормальном ополчении (на ней кстати время - октябрь 2011), без того абьюза что сейчас есть и это при том, что танки в то время крайне не очень были.
2. Для начала, в ивенте все зависит от участников категории, в звезде на одну категорию намешано в среднем две категории ОП.
В моем случае, я обычно имел возможность бегать за звездой тогда, когда основная масса фармящих давно закончила.
Работа, реальная жизнь все-таки, поэтому и каждый день тоже возможности не было бегать.

И обычно, я попадал в фарм с игроками, примерно с таким же жизненными обстоятельствами. Большая часть игроков попавших со мной было категории до 53 уровня.
С них не получил ни одного фрага. Было максимум 1-2 игрока из той же категории и не всегда они были против меня в бою.

Красный Змей 24.12.2023 21:12

Цитата:

Сообщение от Lancelot of the Lake
хорошее отношение игроков к другим игрокам.

"убей дурака - получи заслуженный фраг".
Таки фраг наоборот не заслуженный. Чисто халява и фарм.
Заслуженный - убей равного.
Или у нас "я заслужил, потому что я платил?" Доброе же в игре комьюнити, а потом удивляемся чего нет новых игроков.

Но ведь цель предложения не получать фраги с равных, а фармить, как вы сказали на "дураках"?


Вы вообще читаете, о чем я пишу?

Цитата:

Сообщение от Красный Змей
Зачарься, убей дурака, который вообще не подготовился и получи заслуженный фраг.


Выйдите в трусах на "современный" турнир, на вас все будут смотреть как на дурака. Это неуважение к своим же противникам, которые тратят время и ресурсы.

Цитата:

Сообщение от Lancelot of the Lake
А теперь по разбору о звезде.
1. Моя первая ступенька получена ещё в нормальном ополчении, без того абьюза что сейчас есть.


Какого абьюза? К чему это сравнение? Ополчения вообще нет сейчас.

У меня 4 ступень советника уже лет эдак 7, с времен, когда ополчение еще "не убили". Я - 12ый в официальным рейтинге за всю историю и у меня куча других медалей. Потому, что когда я играл - я всегда был АКТИВНЫМ игроком. И что? К чему вообще эти сравнения?

Не нужно поощрять такие мнения аля "ох, ну а зачем же я буду играть, раз я не первый, зачем же я буду чариться? Ах, положите мне в рот золотую конфетку, чтобы я был рад!) разумеется - я и пальца о палец не ударю! Зачем же я буду пытаться выиграть хоть кого-то?"

Поощрять нужно желание - победить как можно БОЛЬШЕЕ количество соперников и стать хоть немного лучше. Мы говорим об ИГРЕ где весь процесс построен на Улучшении боевых характеристик своего персонажа.

Да любой подготовившийся упитый, зачаренный перс, на современных турнирах набьет себе несколько фрагов и это будет хоть чуть-чуть веселее, чем сейчас, потому что будет хоть какая-то мотивация готовиться. Почему вы В УПОР не читаете то, что я пишу?

Lancelot of the Lake 24.12.2023 21:30

Цитата:

Сообщение от Красный Змей
Вы вообще читаете, о чем я пишу?

Какого абьюза? К чему это сравнение? Ополчения вообще нет сейчас.

У меня 4 ступень советника уже лет эдак 7, с времен, когда ополчение еще "не убили". Я - 12ый в официальным рейтинге за всю историю и у меня куча других медалей. Потому, что когда я играл - я всегда был АКТИВНЫМ игроком. И что?

Ненужно поощрять такие мнения аля "ох, ну а зачем же я буду играть, раз я не первый, зачем же я буду чариться? Ах, положите мне в рот золотую конфетку, чтобы я был рад!) разумеется - я и пальца о палец не ударю! Зачем же я буду пытаться выиграть хоть кого-то?"

Поощрять нужно желание - победить как можно БОЛЬШЕЕ количество соперником и стать хоть немного лучше. Мы говорим об ИГРЕ где весь процесс построен на Улучшении боевых характеристик своего персонажа.

Да любой подготовившийся упитый, зачаренный перс, на современных турнирах набьет себе несколько фрагов и это будет хоть чуть-чуть веселее, чем сейчас, потому что будет хоть какая-то мотивация готовиться. Почему вы В УПОР не читаете то, что я пишу?

Всё я читаю и вижу мало приятного в ваших словах, поэтому так и отвечаю.

Особенно это касается этой части.

Цитата:

Поощрять нужно желание - победить как можно БОЛЬШЕЕ количество соперником и стать хоть немного лучше. Мы говорим об ИГРЕ где весь процесс построен на Улучшении боевых характеристик своего персонажа.

Точно о Хаддане говорите? В этой игре основной механизм улучшения "плати, чтобы выиграть", чем "играй, чтобы выиграть". Ведь даже часть мероприятий этого проекта выстроена таким образом, что в них поучаствовать, нужно "платить, чтобы суметь участвовать".

И ополчение мертво, потому что в свое время был абьюз ополчения, который администрацией не решался ровно никак. Большинство участников сначала занимали позицию окопов, а потом вовсе перестали участвовать.
По прошествии длительного времени мы получили мертвое ополчение.
Чтобы ополчение существовало необходимо было его хотя бы раз в год балансить.

Почему я уверен про баланс? Во многих соревновательных сессионых играх игроки жалуются на то, что персонажей балансят каждый раз. Однако, многие не задумываются почему?
Потому что, в целом, много игроков начинают абьюзить игру выбором "удобной" тактики/персонажа. В последующем лавинообразно растет абьюз тактики и падает интерес к игре.
Формируя новые правила, игрокам приходится перестраивать, начинать думать и на некоторое время ситуация и игровой процесс "балансируется".


Часовой пояс GMT +4, время: 23:07.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei