Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Смертная казнь (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=31048)

Sergiollo 21.09.2007 16:13

Смертная казнь
 
Считаете ли вы необходимой смертную казнь?

Думаю, суть темы ясна всем. В принципе, я всегда считал себя добрым и человеколюбивым, считаю таким и до сих пор... Одно время увлекался экзистенциалистами, был приверженцем отмены смертной казни, но теперь... Я, думаю, что без зазрения совести, сам бы провёл казнь человека, виновного в:
1) Преднамеренном убийстве, совершённом ради развлечения, удовлетворения половых инстинктов (тут только это слово подходит) и желания лёгкой наживы.
2) Торговле людьми (как живыми людьми, так и человеческими органами).
3) Изнасиловании.
4) Убийстве, совершенном ради славы Герострата.
5) Каннибализме.

Cohava 21.09.2007 16:21

Всегда существует вероятность ошибочного обвинения. А человека уже не вернешь потом.

SER GANT 21.09.2007 16:23

Считаю что в условиях жизни наших стран, а также менталитета нашего народа это необходимая мера! Словами и уговорами нашим людям не доходит что такое хорошо, а что такое плохо!

Smalkex 21.09.2007 16:28

Долго можно обсуждать и елозить тему.. Смертная казнь нужна.

Ричард 21.09.2007 16:29

Серег добавлю к твоему списку распространение наркотиков. За такое не просто казнить надо, а сажать на кол и транслировать по телевидению.
Убийца убил одного, двух пусть трех человек. А дилеры убивают десятки и сотни, а наказание за это просто смешное.

нерг 21.09.2007 16:29

Только массовые растрелы спосут родину!!!:D

нерг 21.09.2007 16:31

Цитата:

Сообщение от Ричард
Серег добавлю к твоему списку распространение наркотиков. За такое не просто казнить надо, а сажать на кол и транслировать по телевидению.
Убийца убил одного, двух пусть трех человек. А дилеры убивают десятки и сотни, а наказание за это просто смешное.

+1 а также пидафилоф и других психов не личить а убивать!!

Sergiollo 21.09.2007 16:33

Цитата:

Сообщение от Cohava
Всегда существует вероятность ошибочного обвинения. А человека уже не вернешь потом.

Я тоже смотрел фильм "Жизнь Девида Гейла", и, поверьте, много для себя лично читал по данному вопросу... Даже был как-то на лекции Поля Рикёра, но... в этом топе я поднял вопрос о необходимости смертной казни, как меры наказания, а не о возможно плохой работе органов, ответственных за поиск и поимку настоящих преступников... Так же ведь бывает и наоборот, ведь правда? Например, мой друг детства, наркоман в последствии, вор, грабитель, кидала, торговец наркотиками и т.д., совершил непреднамеренное убийство - грохнул ударом в сердце (бывший боксёр) деда, владельца автомобиля, застукавшего его ворующим магнитофон с оного. Мама и папа подсуетились...Итог: год условно и 1000грн. штрафа... Где справедливость? Человек умер, его не вернуть.

нерг 21.09.2007 16:36

Цитата:

Сообщение от Sergiollo
Я тоже смотрел фильм "Жизнь Девида Гейла", и, поверьте, много для себя лично читал по данному вопросу... Даже был как-то на лекции Поля Рикёра, но... в этом топе я поднял вопрос о необходимости смертной казни, как меры наказания, а не о возможно плохой работе органов, ответственных за поиск и поимку настоящих преступников... Так же ведь бывает и наоборот, ведь правда? Например, мой друг детства, наркоман в последствии, вор, грабитель, кидала, торговец наркотиками и т.д., совершил непреднамеренное убийство - грохнул ударом в сердце (бывший боксёр) деда, владельца автомобиля, застукавшего его ворующим магнитофон с оного. Мама и папа подсуетились...Итог: год условно и 1000грн. штрафа... Где справедливость? Человек умер, его не вернуть.

имхо приговор приводить лет через 5-10 после приговора, после вторичной проверки если невиновен может найтись ошибка а если виновин пусть каждый день при звуках открывающейся двери боится что на эшафот видут...

Sergiollo 21.09.2007 16:50

Цитата:

Сообщение от нерг
+1 а также пидафилоф и других психов не личить а убивать!!

Тут есть вопрос... Есть пример педофила, который не нарушал закон и ни в коем случае не мог себе позволить травмировать ребёнка. Это Льюис Кэррол. Этот человек считается самым известным педофилом, но он умер девственником и джентельменом, который ни разу не позволил себе перейти грань, после которой его отношения с девочками (а он переписывался более чем с сотней маленьких девочек) вышли бы за дружеские. Человек и является человеком, а не животным, только потому, что может контролировать свои желания на физическом и ментальном уровне. Есть распространённая мысль или идея, помоему из "Иллюзии" Ричарда Баха: "Человек волен делать то, что он хочет." Согласен с данным суждением только с дополнением: "... если это действительно человек!" А зверей убивают.

нерг 21.09.2007 16:55

Цитата:

Сообщение от Sergiollo
Человек и является человеком, а не животным, только потому, что может контролировать свои желания на физическом и ментальном уровне.

Согласен, но где увереносто что он сваими действиями не нанес им душевную травму? Многие жертвы педофилов в последствии становятся убийцами...

Elionela 21.09.2007 20:55

Считаю смертную казнь уподоблением этим же убийцам и всем прочьим преступникам. Такое же убийство. Кто-то решил, что имеет право наказывать человека, лишая его жизни? Не так ли поступил тот же, что и совершил убийство? А если еще учесть, что у любого человека есть шанс что-то понять, измениться... да и смерть, возможно, совсем не наказание для таких, а избавление.

Вообщем, категорически против смертных казней. Пожизненное заключение - да, но убивать, думаю, что не имеет право ни один человек, какую бы благую причину этому не приписывали - защита общества от нежелательных элементов, наказание или что-либо еще, не важно.

нерг 21.09.2007 21:04

ацифистов прозьба не отписыватся!!!!:cool: Пример сверчарскарая фирма скайгайт фирма из-за которой погибли десятки дитей и их "фимида" по сути их аправдала, но осудила человека потрявшего всех близких людей это нормльно? если Россияни погибли это нормально? а если американцы можно объявить вайну пол миру?! хм и ты вериш в спровидливость Эль?:mad:

Sergiollo 21.09.2007 21:20

Цитата:

Сообщение от Elionela
Считаю смертную казнь уподоблением этим же убийцам и всем прочьим преступникам. Такое же убийство. Кто-то решил, что имеет право наказывать человека, лишая его жизни? Не так ли поступил тот же, что и совершил убийство? А если еще учесть, что у любого человека есть шанс что-то понять, измениться... да и смерть, возможно, совсем не наказание для таких, а избавление.

Вообщем, категорически против смертных казней. Пожизненное заключение - да, но убивать, думаю, что не имеет право ни один человек, какую бы благую причину этому не приписывали - защита общества от нежелательных элементов, наказание или что-либо еще, не важно.


Семилетнего ребёнка изнасиловал взрослый маньяк, при чём насиловал, отрезая пальци...
В Днепропетровске трое ублюдков убивали людей для того, чтобы снять это на камеру и продать какому-то сайту...
В Киеве, лет 12 назад, мой однофамилец (никогда не забуду) убил 19 человек, ему было интересно посмотреть, как умирают люди разными способами...
В Хмельницком примерно 15-16 лет назад, парню не хватило смешной суммы, чтобы расчитаться за такси - таксисты избили его толпой и, думая что убили, бросили в прорубь. Парень очнулся от холодной воды, тогда его облили бензином и сожгли...

Продолжать?

нерг 21.09.2007 21:24

Цитата:

Сообщение от Sergiollo
Семилетнего ребёнка изнасиловал взрослый маньяк, при чём насиловал, отрезая пальци...
В Днепропетровске трое ублюдков убивали людей для того, чтобы снять это на камеру и продать какому-то сайту...
В Киеве, лет 12 назад, мой однофамилец (никогда не забуду) убил 19 человек, ему было интересно посмотреть, как умирают люди разными способами...
В Хмельницком примерно 15-16 лет назад, парню не хватило смешной суммы, чтобы расчитаться за такси - таксисты избили его толпой и, думая что убили, бросили в прорубь. Парень очнулся от холодной воды, тогда его облили бензином и сожгли...

Продолжать?

Бамбилу убили из за того что не хотели платить 50 рублей... про убийства и насилее над дитьми промолчу.....:(

Doggy Heart 21.09.2007 21:27

В силу своего своеобразного мышления, я бы с удовольствие казнил людей, которые издеваются над животными, бьют, пинают, убивают собак, выгоняют тех же собак на улицу, нелегально занимаются охотой...вот таких людей я бы самолично насаживал аналом на циркулярку, засовывал пальцы в мясорубку и медленно крутил, вот таких людей я бы изничтожил.

ПС: и вообще лично МОЁ мнение (просто, чтобы не осуждали, что типа так нельзя). Мне всегда вцелом животные, особенно собаки, обожаю их, были милее многих людей, и если бы не уголовная ответственность и передо мной пал выбор кого пристрелить...незнакомого мне человека(именно незнакомого, а не друга) или собаку (не какую-нибудь бешеную, а обычную невинную). Я бы без зазрения совести пальнул человеку между глаз. Можете не верить, но если устроете такие условия, что мне никто ничё не сделает за это, то могу доказать =) Всё просто...люди мне говна сделали гораздо больше, чем животные и в частности собаки, поэтому так вот я мыслю.

Euphemia 21.09.2007 21:32

ИМХО, нет, не нужна :cool:

Жрец тайного света 21.09.2007 21:34

Против.
1. Нет цены человеческой жизни.
2. Правильно было сказано выше, что существует риск ошибочного обвинения.
3. Все патологии общества надо устранять не силовыми методами, а лечить их.
4. Если введем, то чего добьемся? Возвращения в Средневековье?
5. Общество в России нормальное, самое странное, что все говрят о нем, что оно такое-то такое-то, а я такой хороший и т.д., а вопрос, что вы сделали для этого общества, чтобы хорошо жилось "Состояние твоей страны зависит от участия в ней элементов", цитата и этот пункт не предназначается лично вам, просто абстрактно говорю.
6. Надо учиться у Европы ценить человеческую жизнь.
Пунктов могу писать очень много.:(

Elionela 21.09.2007 21:34

Цитата:

Сообщение от Sergiollo
Семилетнего ребёнка изнасиловал взрослый маньяк, при чём насиловал, отрезая пальци...
В Днепропетровске трое ублюдков убивали людей для того, чтобы снять это на камеру и продать какому-то сайту...
В Киеве, лет 12 назад, мой однофамилец (никогда не забуду) убил 19 человек, ему было интересно посмотреть, как умирают люди разными способами...
В Хмельницком примерно 15-16 лет назад, парню не хватило смешной суммы, чтобы расчитаться за такси - таксисты избили его толпой и, думая что убили, бросили в прорубь. Парень очнулся от холодной воды, тогда его облили бензином и сожгли...

Продолжать?


не обязательно. Знаю и не понаслышке. Недавно столкнулась со зверским убийством родного человека.
Тем не менее, своего мнения не изменила и не изменю. Никто не в праве решать, жить человеку или нет, даже если этот человек потерял человеческий облик.

Elionela 21.09.2007 21:36

Цитата:

Сообщение от нерг
ты вериш в спровидливость Эль?:mad:


Илья, при чем тут справедливость? Убивать тех, кто убил? Не вижу смысла, это замкнутый круг.

Ling 21.09.2007 21:38

Смертная казнь это такое же преступление, мы люди и нам не дано решать кому жить а кому нет, кто мы такие чтобы лишать жизни другого человека , какой бы он скатиной не был!!

нерг 21.09.2007 21:38

Цитата:

Сообщение от Elionela
не обязательно. Знаю и не понаслышке. Недавно столкнулась со зверским убийством родного человека.
Тем не менее, своего мнения не изменила и не изменю. Никто не в праве решать, жить человеку или нет, даже если этот человек потерял человеческий облик.

Нимб не жмет?!....

нерг 21.09.2007 21:39

Цитата:

Сообщение от ling666
Смертная казнь это такое же преступление, мы люди и нам не дано решать кому жить а кому нет, кто мы такие чтобы лишать жизни другого человека , какой бы он скатиной не был!!

ответ человека придставляюшего большенство......

Sergiollo 21.09.2007 21:40

Цитата:

Сообщение от Жрец тайного света
Против.
1. Нет цены человеческой жизни.
2. Правильно было сказано выше, что существует риск ошибочного обвинения.
3. Все патологии общества надо устранять не силовыми методами, а лечить их.
4. Если введем, то чего добьемся? Возвращения в Средневековье?
5. Общество в России нормальное, самое странное, что все говрят о нем, что оно такое-то такое-то, а я такой хороший и т.д., а вопрос, что вы сделали для этого общества, чтобы хорошо жилось "Состояние твоей страны зависит от участия в ней элементов", цитата и этот пункт не предназначается лично вам, просто абстрактно говорю.
6. Надо учиться у Европы ценить человеческую жизнь.
Пунктов могу писать очень много.:(

Всё сказанное Вами применимо лишь по отношению к Людям. Я же говорю о зверях, которым чуждо всё человеческое...

нерг 21.09.2007 21:40

Цитата:

Сообщение от j0rD1s0n
В силу своего своеобразного мышления, я бы с удовольствие казнил людей, которые издеваются над животными, бьют, пинают, убивают собак, выгоняют тех же собак на улицу, нелегально занимаются охотой...вот таких людей я бы самолично насаживал аналом на циркулярку, засовывал пальцы в мясорубку и медленно крутил, вот таких людей я бы изничтожил.

ПС: и вообще лично МОЁ мнение (просто, чтобы не осуждали, что типа так нельзя). Мне всегда вцелом животные, особенно собаки, обожаю их, были милее многих людей, и если бы не уголовная ответственность и передо мной пал выбор кого пристрелить...незнакомого мне человека(именно незнакомого, а не друга) или собаку (не какую-нибудь бешеную, а обычную невинную). Я бы без зазрения совести пальнул человеку между глаз. Можете не верить, но если устроете такие условия, что мне никто ничё не сделает за это, то могу доказать =) Всё просто...люди мне говна сделали гораздо больше, чем животные и в частности собаки, поэтому так вот я мыслю.

как говорят автомобилисчты сначало собак потом человек...

Elionela 21.09.2007 21:43

Цитата:

Сообщение от нерг
ответ человека придставляюшего большенство......


ответ человека, представляющего опасность для человеческих жизней.
Эт о тебе) Убить фсех порываешься вечно... кто по твоему мнению не достоин жить.

Жрец тайного света 21.09.2007 21:44

Цитата:

Сообщение от Sergiollo
Всё сказанное Вами применимо лишь по отношению к Людям. Я же говорю о зверях, которым чуждо всё человеческое...

ммм... тогда чем мы будем отличаться от зверей, если будем убивать себеподобных?

Опять же (казнь - самый легкий способ решить проблему), но увы не самый эффектинвный, разве Россия выграла, когда казнила Ч...о? В Западных странах идет процесс их изучения (т.е. состояния психики и т.д.), но увы мы не можем уже пойти по этому пути.

нерг 21.09.2007 21:47

Цитата:

Сообщение от Elionela
ответ человека, представляющего опасность для человеческих жизней.
Эт о тебе) Убить фсех порываешься вечно... кто по твоему мнению не достоин жить.

в первую очередт маньяки педофил насильники и гомосеки(встретимся в асе или после бана):)

Жрец тайного света 21.09.2007 21:47

Опять же... эмоции у большинства преобладают над разумом.;)

нерг 21.09.2007 21:48

Цитата:

Сообщение от Жрец тайного света
ммм... тогда чем мы будем отличаться от зверей, если будем убивать себеподобных?

Опять же (казнь - самый легкий способ решить проблему), но увы не самый эффектинвный, разве Россия выграла, когда казнила Ч...о? В Западных странах идет процесс их изучения (т.е. состояния психики и т.д.), но увы мы не можем уже пойти по этому пути.

Если вы не знали в большенстве сваем сибе подобных убивает человек....

нерг 21.09.2007 21:49

Цитата:

Сообщение от Жрец тайного света
Опять же... эмоции у большинства преобладают над разумом.;)

вы теряли близких людей иза алкашни или других дегинератов?

Жрец тайного света 21.09.2007 21:52

Цитата:

Сообщение от нерг
Если вы не знали в большенстве сваем сибе подобных убивает человек....

ну ничего хорошего в этом и нет)))

Представьте себе, что ловят преступника, который не убивал, но его обвинили в жутких убийствах и т.д., его казнят, но через год обнаруживается, что не он убил))) и к чему мы придем?

Elionela 21.09.2007 21:54

Цитата:

Сообщение от Sergiollo
Всё сказанное Вами применимо лишь по отношению к Людям. Я же говорю о зверях, которым чуждо всё человеческое...


больных, изувеченных, даунов и т.д., вы тоже считаете нелюдями?... ведь многие из них в жизни вообще на растения похожи.

да и подумайте о том, а не становятся люди "зверьми", которые убивают тех, кто по их мнению, уже стал "животным"?




Пы.Сы. Дискутировать и спорить можно до скончания веков. Всегда будут разные мнения. Если бы так не было, не было бы тех, кто убивает и нарушает закон. Вообще бы рай на земле был)) Но все ЛЮДИ разные, настолько разные, что одни убивают других, не понимая и не желая понять, что они тоже ЛЮДИ, хоть и совсем другие. И так будет всегда, один убивает другого, другой решает, что он может отомстить семье убийцы, того тоже признают убийцей и его убивают, также становясь убийцами. Абсурдно как-то.... но человеку это свойственно.

SER GANT 21.09.2007 21:55

Ка бывший следователь говорю (хотя бывших не бывает) - нужна, насмотрелся я на людей которые не собираются даже понимать что что-то они делают плохое! Им пофигу! Им нравится!

Жрец тайного света 21.09.2007 21:55

Цитата:

Сообщение от нерг
вы теряли близких людей иза алкашни или других дегинератов?

Смотря кого считать близкими. Я не пью (алкоголь вообще) и не очень хорошо понимаю людей, которые употребляют алкоголь. Кроме того, могу сказать, что потерял всю свою родню (которая относилась к моей 3 линии (если считать от меня), т.е. прадеды, которые были растреляны (во времена Сталина) по национальным признакам (с маминой - немцы, а с папиной поляки), поверьте, они были, абсолютно невиновными, но вот как распорялдилась власть))))

Надеюсь вам знакомо слово "гуманность", по такому принципу и стараюсь жить)
Эмоции проходят, а разум остается, поверьте учусь прощать, как бы дорого мне это не стоило.

нерг 21.09.2007 21:56

Цитата:

Сообщение от Жрец тайного света
ну ничего хорошего в этом и нет)))

Представьте себе, что ловят преступника, который не убивал, но его обвинили в жутких убийствах и т.д., его казнят, но через год обнаруживается, что не он убил))) и к чему мы придем?

такое было с чикатилой... в этом винаваты органы правоорядка и дознания и за такие ошибки они должни отвечать по всей строгости закона....

Жрец тайного света 21.09.2007 21:58

Цитата:

Сообщение от Elionela
больных, изувеченных, даунов и т.д., вы тоже считаете нелюдями?... ведь многие из них в жизни вообще на растения похожи.

да и подумайте о том, а не становятся люди "зверьми", которые убивают тех, кто по их мнению, уже стал "животным"?




Пы.Сы. Дискутировать и спорить можно до скончания веков. Всегда будут разные мнения. Если бы так не было, не было бы тех, кто убивает и нарушает закон. Вообще бы рай на земле был)) Но все ЛЮДИ разные, настолько разные, что одни убивают других, не понимая и не желая понять, что они тоже ЛЮДИ, хоть и совсем другие. И так будет всегда, один убивает другого, другой решает, что он может отомстить семье убийцы, того тоже признают убийцей и его убивают, также становясь убийцами. Абсурдно как-то.... но человеку это свойственно.

Называя их "зверями" мы приходим только к одному, что мы боимся и не понимаем их, а то что не поддается нашему пониманию, всегда истреблялось человечеством, вспомним больных шизофренией, раньше их считали одержимыми дьяволом и убивали))) Пока не пришла психиатрия нам на помощь)

+1 вам элионелла);) Приятно общаться с человеком, который понимает ценность чужих жизней.

нерг 21.09.2007 21:59

Цитата:

Сообщение от Жрец тайного света
Смотря кого считать близкими. Я не пью (алкоголь вообще) и не очень хорошо понимаю людей, которые употребляют алкоголь. Кроме того, могу сказать, что потерял всю свою родню (которая относилась к моей 3 линии (если считать от меня), т.е. прадеды, которые были растреляны (во времена Сталина) по национальным признакам (с маминой - немцы, а с папиной поляки), поверьте, они были, абсолютно невиновными, но вот как распорялдилась власть))))

Надеюсь вам знакомо слово "гуманность", по такому принципу и стараюсь жить)
Эмоции проходят, а разум остается, поверьте учусь прощать, как бы дорого мне это не стоило.

А как вы отнесетесь еслт два дигенерата сожгут живьем инвалида (вашего близкого родствиника) за точто недала им на водку и потом будут этим хвастатся и гардится?!:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Жрец тайного света 21.09.2007 22:00

Цитата:

Сообщение от нерг
такое было с чикатилой... в этом винаваты органы правоорядка и дознания и за такие ошибки они должни отвечать по всей строгости закона....

;) вот видите) к этому и приходим, мы не боги и не умемм исправлять такие ошибки) Мы постоянно ошибаемся. иправляя их мы развиваемся, но убив испарвить ошибку уже нельзя)
;)

Elionela 21.09.2007 22:00

Цитата:

Сообщение от нерг
в первую очередт маньяки педофил насильники и гомосеки(встретимся в асе или после бана):)


а бан-то чего?)) будешь угрожать мне смертной казнью за то, что я не хочу избавить человечество от вышеперечисленных?)))


Часовой пояс GMT +4, время: 14:43.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei