А был ли повод?
 

Война. Многие знают о том, что с недавнего времени идет война между кланами Айронов и знаменитым альянсом Новая Эра. И многие читали данный пост, в котором описана якобы причина объявления войны. А теперь взглянем на эту причину немного с другой стороны.
НЭ очень давно искали повод для объявления войны нашим кланам (неоднократные нападения со стороны всех кланов, шакальство), им нужен был хоть какой-нибудь повод. Но нам не нужна война и поэтому мы стоически выносили все тяготы.
Наконец, когда были испробованы почти все способы объявить нам войну, НЭ (или один из кланов, а может даже и всего-навсего один человек) решил пойти на подлость. Устроить подставу.
А вот собственно и сама история данного персонажа:
8 октября - заявка на вступление в клан IronHand
12 октября - вступление в клан IronHand
в эту-же ночь (13 октября 00:14) - нападение на клан TerraNova
моментально (13.10.2008 в 00:58) - выставление войны
15 октября - персонаж Повелитель Миров уже в ЛЛД

Персонаж был принят в клан IronHand с протекцией нескольких игроков ИХ, которым полностью доверяют. Но даже у наших сокланов попадаются гнилые друзья(((

Вот в принципе вся хронология...
Выводы делайте сами.
Мы не боимся воевать, мы - за справедливую игру.

ну вот и думайте теперь, былоли или небыло =)
но в любом случае, както это странно.

НЭ какбе на многие кланы нападает, или я чета путаю?:confused:

Обвинение не прозвучало...Просто повод к размышлению.

уж очень прозрачные намеки...
скрин, кстати, сделан=)
упд:
фигасе повод для размышлений... по-моему, прямое обвинение

Параноя?))

Повторяйте эту фразу почаще. Mожет когда нибудь сами в неё поверите.)))

Уважаемый Страж, цитата немного вами исправлена...Мною было сказано: НЭ или один из кланов, а может быть даже всего один человек.
Никаких обвинений в сторону НЭ вроде не прозвучало. Но повод для размышлений есть. Может быть я не совсем правильно сделал что написал НЭ в первую очередь, но теперь что говорить-то? "Что написано пером" как говорится...

да... ) скрин сделан ) -бойтесь ))))

ща этот перс в нэ перейдёт и вам ещё к выходу накинут...за обвинения в подлости бойца :D

ps я готов - только подписывайтесь

скобки, уважаемый, не считаются, вы написали что это все НЭ... а скобки имеют такой смысл: сами-то мы уверены, но моожет быть... вы уж извините, но если вы собирались выкладывать просто некоторую информацию как повод для размышлений, то ваши комментарии там совершенно излишни

пароная это когда вы пишите в посте о вводе новой военной системы, что ие приурочивают к войне с ИХ, ибо топик появился после обьявления войны этому клану=)
:D :D :D

Касательно всех вопросов и рассуждений, тема была создана для того чтобы люди смогли задуматься о происходящем, и потому палемика тут бесмысленна=)
за сим откланиваюсь и отвечать в теме небуду, ибо это провокации на конфликт= )

э нет, последний раз отпишусь =) знаете, когда вы говориете о скобках мне становится смешно =) попытаюсь разъяснить, касательно наших притенхий о войне, тоесть о соглашение с террой на нападения, отмазались красиво =) типо это давно было, а сейчас поваюем=)
и тут вы смеете утверждать про скобки какието?) гыгыгы =)) :D :D :D

Страж один вопросик: Вам что жарко или холодно?? или заняться нечем?? тема норм и каждый сам подумает "просебя", но провоцировать на конфликт(косвенно) не надо наверно))

Клан отвечает за действия персонажей которые состоют в нём?-ДА , следовательно вы отвечали на тот момент за действия персонажа Повелитель миров . Если я не так думаю - исправьте,но вроде тут предельно все ясно...А то что принятие его было ошибкой - тут уж не мы виноваты,а вы...Мы вам не навязывали его принятие...

Сказал слово - отвечай за него - правильно?-ДА
Докажите...приведите доказательства...Для меня эти слова вообще были шоком,я в ПК уже больше года,и в чате не видел ниодного сообщение о вас,что мы должны вас кровавить специально,нападать,что НЭ ставит цель перед нами объявиться вам войну и т.д. , я в ПК про клан ИХ вообще не вспоминал,не в обиду вам....Ну конечно кроме войны которая была(если это войной можно назвать)

Про обвинения,если это не обвинения,то что?размышления?т.е. вы не будите меня кидать в чс,или объявлять войну(если бы её не было) если бы я стал рассуждать про ваш клан в таком роде?стал рассуждать про каждого члена клана? Я думаю наврятли...

мдэ.. жаль, что с фактами немного хромаем. нашли бы для начала, что я такое вообще написал, а потом такое писали бы.

удачного полёта))

сколько в храме время на форум появляется...

может я чего-то не понимаю, но:
если вы сами убеждены в этом, то почему это персонаж не введён в ЧС вашего клана/альянса моментально?
ответ типа "он друг соклана" можете даже не писать.

Интересные обвинения в адрес Альянса.Открыли второй фронт из храма?Информационный?:) Насчёт поводов,что ж.

Тогда может разберем какие были поводы лично у моего клана объявить войну клану ИХ.
Вот пару инцидентов!
Нападение зам.главы клана на бойца моего клана!Вопрос был улажен в привате и сумма стандартная была оплачена вами.Извинения на форуме попросил лишь только потому что зам.главы клана напал.
Начинается другой день.Захожу в игру.Мне присылается скрин оскорбление моего бойца.Что же делает варвар и злобный представитель альянса НЭ в моём лице?Нет)он не бежит объявлять войну бедному и беззащитному клану)Вопрос мирно решается в привате.Уже без всяких там извинений на форуме и прочих глупостей.
Во время решения данного вопроса один из представителей клана ИХ применяет камикадзе.Тоже спокойно решили в привате..думаете всё?)
Нет..во время решения данного вопроса другой представитель клана ИХ применяет камикадзу)Побежал войну выставлять?Да вроде нет из-за нормального отношения к вам.Даже уже денег не стал с вас требовать.Просто перевел притензии к персонажу.А видимо надо было в тот же день выставить вам войну!
Вами такое отношение понятно не было.Вы продолжили нападения на альянс.Из-за этого собственно и воююем.Так что не надо ля-ля тополя про поводы.

Теперь по ситуации.
1)Не понимаю каким боком клан ЛЛД относится к НЭ.
2)Не понимаю почему,если вы предполагаете про подставу со стороны этого персонажа он не у вас в ЧС.
3)Вы бросаете сейчас абсолютно бездоказательные обвинение и беспочвенные.Думаю война вполне правомерно продолжится.
За этим отклаиниваюсь.Пусть тут каждый сделает свои выводы.

Во первых...я подал заявку в клан так как он мне нравитса.
Во вторых я вступил в клан развиватса а не сидеть в храме.
Во третих я вышел из клана потому что нету смысла сидеть в храме луче профу качать розвиватса качатса и тд.
Следущое у на вашем сайте посмотрите дипломатию там пишет разрешено нападать на Теру !я спрашывал главу и Korsara нащот нападений сказали можна !
Я пошол в ЛЛД потому что мы из другом решыли вместе туда пойти и розвиватса так как ЛЛД нескем невоюет и в хорошом отношении из НЭ и ваще тихие мы.!
А теперь что вы меня обвиняете в том что я спецом пришол и зделал войну обясните как я зделал?Прочтите вашу дипломатию!!!!!!!
А потом уважаемый глава дочерки и другие члены скажыте я неправ:?

Это дело клана, по себе не судите. И не забудьте, что это теория, причём весьма логично описаная. Дополнительный довод - НЭ разозлилось на ИХ за то.. Ну вы знаете.

Кто бы говорил. Эту я пожалуй заскриню и засушу.

А то, что подстава - очевидно, однако возможно не именно такая, как её описал автор. Настораживает, то, что никаких заявлений по поводу отменения договорённостей о взаимных нападений после вступления ТН в НЭ не было, ни в привате, не на форуме, даже не было предупреждения. И не надо говорить, что у НЭ одна политика. РЗВ налаживало отношения с каждым кланом отдельно, даже договорённости о взаимных нападениях были с некоторыми кланами. Договарённость с ИХ была до вступления в ТН? Опять же... никого не прудпредив, как это должно делаться на официальном дипломатическом уровне резко обьявили войну.

Повод? Да кому он нужен мне интересно. НЭ кого-то боится чтоли, что им нужен повод? Общественное мнение всё-таки их волнует, что устроили такое?

Всё аргументировано, и из этого сделаны выводы кланом ИХ. И думаю, что в подобной ситуации НЭ подумали именно так же.

А теперь вам вопрос: чего вы ждёте от войны?

ЗЫ. Вроде было больше страниц, когда начал писать...

мда..меня поражает клан ИХ....а это ничего, что вы ещё с давних пор юзали калечки и камикадзы против членов НЭ и меня в частности? и мы всё терпели...денег с вас не брали....только извинений просили....а вот сейчас вас, уважаемые ИХ, поставил на место виновник "торжества", вы сами накосячили, не усмотрев за своими списками дипломатии)))

А мне кажется что все это просто стечение обстоятельств и Повелитель не виноват. Просто челоек оказался не в то время и не в том месте. А вот НЭ реально искали повод, и нашли, хотя договор был. Видимо некоторые люди из Терры не сильны в политике, раз взаимное соглашение было расторженно в одностороннем порядке. И что самое смешое, то что войну обьявляет Сталкер и в течение 5 минут все остальные. Значит война была спланированна.

Обидно невмешательство администрации в эту войну. Ведь когда обьявили войну КоС, администрация запртела кровопролитие.

Кароче война бредоая. Но даже в этот бред мы поиграем.

хм... лично я не считаю повелителя виноватым, хотя, конечно, понятное дело, что в таких ситуациях уходить из клана в другой не очень-то красиво... Расти, может, не надо было создавать тему? Я не вижу в ней смысла. Войну таким образом не отменить, а другим игрокам сообщать об этом бессмысленно.

Спасибо ЕгорГорыныч за подержку.
Ато я ничо невежаю просто решыли всё звалить на меня:confused: :mad:

мало того - бессмысленно.. но и как-то.. некрасиво весьма.. особенно если используются эпитеты типа "гнилые"...

У нас списки дипломатии в порядке. Не в порядке у ВАС раз вы меняете соглашения в одностороннем порядке.

Да пусть. Человек озвучил свою версию). Вот и дискутируем теперь.

Это только говорит о нашей хорошей организации-а не планировки.Вы сами утверждаете,что Повелитель не виноват.Иначе это свидетельствует об обратном.

Кстати говоря об отношения клана ИХ и Альянса НЭ.Может мне тоже хронологию написать? А то больно всё у вас классно выходит)Мы злобные и плохие,а вы белые и пушистые,которых несправедливо обидели и вообще ищут только поводы.

Дефрик, а не так ли на самом деле? Мы за свои грехи исправно заплптили. А нападение на Терру - это положение раскачки пути, которое подтвердили оба клана.

по-вашему выходит что главы НЭ сидели и ждали сутками на чеку, когда же вам войну по быстрому объявить?

Напиши, а то многие возможно не в курсе (я в том числе).

вам указали, что ваши враки про поиск повода- бред, а вы тему меняете

а устав Альянса по статусу выше чем межклановые соглашения, не так -ли? соответственно, вошел в альняс, все старые соглашения которые под устав не влазят - онулируютсо

Некрасивость на некрасивость=/
Где об этом написано?

Бред да и только...
И на старуху бывает проруха.

ИМХО тему нада закрывать. С НЭ разговоривать только методом увечий можно.
http://haddan.ru/blog.php?id=41855514

а где написано что это не так?)

Представим, что я написал: "межклановые соглашения по статусу выше чем устав Альянса, не так -ли? соответственно, вошел в альняс, все старые соглашения не онулируютсо". Далее от вас вопрос: "Где об этом написано?" и ответ от меня: "а где написано что это не так?)".

Уважаймый Defrik, позволю себе обращение на ты, поскольку последний раз общались именно так. Помнится мне, в бытность мою на должности дипломата ИХ, был у нас разговор про отношения с кланами, входящими в состав НЭ. И лично ты, как глава союза НЭ, мне сказал, чтобы мы обговаривали свои отношения с каждым кланом отдельно. У нас была договоренность с Террой о взаимных нападениях. Так каким образом, вдруг получилось так, что договоренности с кланами вдруг потеряли вес?

Я опубликую из история этих дип.отношений пожалуй 1 факт.
После преобразование альянса Орден Единства в альянс Новая Эра клану ИХ(замечу единственному клану во всём Хаддане) было дано эксклюзивное право нападать на бойцов Альянса Новая Эра (неслыханный факт в то время,кто играл тогда понимает о чём я говорю и сколько было войн по таким моментам у Альянса)в том числе во всех проф.зонах и с примением всех возможных игровых моментов.Клан ИХ был первым(добавлю что инициатива была с нашей стороны),потом появились РЗВ и ХР.Но ИХ были первыми:)
В последствиие клан ИХ отказался от данного права,точнее решил что им не интересно такое долгосрочное соглашение(как это другая история)-но по факту отказались.РЗВ же приняли и в последствии также смогли продолжать на нас нападения.
Поэтому мне смешно слышать о поводах и тому подобных вещах.Вы сами всё привыкли портить с этим и живите и воюйте.Дискуссия лично со мной окончена!Удачной игры.Воююем дальше.

что крупнее и значимее, альянс из 2х-99ти кланов, со своим уставом, или 1 клан со своими соглашениями?