Четырнадцать! О борьбе с договорными боями.
 

Предлагаю создать открытый коллегиальный совет для ускорения рассмотрения жалоб на договорные бои на основе принципа открытости информации для общественности Хаддана.

Сформировывать его состав ежеквартально и наделить каждого его участника следующим количеством голосов при принятии решения:
Администрация – 4 голоса для одного участника.
Инквизиция – 2 голоса;
Каратели – 1 голос;
Представитель от клана занимающего 1место в рейтинге суммарного опыта кланов – 1голос;
Представитель от клана занимающего 2место в рейтинге суммарного опыта кланов – 1голос;
…
Представитель от клана занимающего 7место в рейтинге суммарного опыта кланов – 1голос;

Итого 14голосов.
В случае равенства голосов жалоба получает дополнительный виток обсуждения с последующим переголосованием.

Принцип работы:
1) Вначале квартала из первых 7кланов рейтинга по опыту делегируется представитель в совет.
Если представитель в последствии исчезает, то его замещает глава или зам.главы клана.
За участие в совете еженедельно выплачивается зар.плата в размере ставки инквизитора ОР на счёт клана или представителя.
2) В специальном разделе форума любой желающий(далее истец) может подать жалобу на, как ему кажется, договорные бои.
После чего в течение двух суток в этой жалобе вправе отписываться только истец и ответчики.
3) По истечении двух суток представитель от ОИ выкладывает собранный материал, касаемо описанного выше инцидента. И в течение трех суток все представители совета, за исключением Администрации, минимум единожды отписываются в заявке, высказывая своё мнение по материалам показаний истца/ответчика и материалов дела.
4) Затем все участники совета принимают решение по делу и голосуют в течение двух суток. Администрация голосует последней.
5) Все материалы лежат в открытом доступе и любой желающий может ознакомится с ходом процесса. Как и, в случае необходимости, сослаться на ранее рассмотренное дело.
6) Как сказано выше, все уважаемые и объективные представители совета получают заработную плату, почёт и вообще молодцы!:D

я правильно понял, что ты предлагаешь выставить личное дело игрока на общее обозрение?:confused:

Только ту часть, которая касается данного инцидента и аналогичных событий в прошлом.

1.Получается что у нас есть альянс получающий сразу +7 голоса
2.Такой раздел уже есть http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=202
3.Что может сказать... к примеру... 14 летний пацан (ответчик)... против таких крутых дядь?
4.Смысл голосования? если тут подразумевается, решающий голос админа (или тут хаи получают возможность пойти на перерез админу?). http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=99115
5.И дальше что? лежат они..и что дальше? отмазать "своего" кента "кому надо"...всегда сможет(перевернуть суть статьи с ног на голову ничего не стоит).
Обычно... в цивилизованных сообществах... в подобные советы... входят не заинтересованные лица.

1) Альянса с 7голосами там нет. Разве что есть верующие в теорию заговора неведомых сил, особенно, высших.
2) Там все немного сумбурно. И раздел там все же общий.
3) Ответчик может только прокомментировать жалобу истца и сослаться на ранее разобранную жалобу. Далее дяди сами решат.
4) Администратор по натуре не самая коварная личность, поэтому всегда выслушает мнение всех заинтересованных сторон. И примет решение с учетом или без учёта мнения большинства, руководствуясь только ему известными особенностями игры.
5) Ничего не могу сказать. Ибо не понял кто и кого там отмазывает.

Уже начинается

Ну нельзя ж только Инквизицию оставить в совете. Поэтому идем на уступки.
Тогда излагайте мысль яснее. Сейчас мне не ясно, что вы хотите до меня донести.

Как может прокомментировать жалобу игрок который играет с пол года к примеру...
он должен выучивать законы "терминологию", изучать все виды раскачки , изучать материалы дел?
Хаддан БЕСПЛАТНАЯ ИГРА вроде как=)))))))) ключевое слово ИГРА!
Вы мне в слепую писали ответ (не зная что к чему)?

В рамках игры, конечно. Тут не реальный процесс, нужны его мотивы или комментарии поступков, а не юридический симулятор.
На 100% согласен. Но изложить правила игры короче, чем они изложены в законах. И по 10раз прописывать, что «это совсем-совсем нельзя», а то «и даже пытаться не стоит» накладно. Не прочитают, забьют!

А вот теперь попробуй пойди в http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=202 и прокомментируй не закрытые жалобы на доги! сделаеш(как по твоему должен комментировать подобные жалобы ответчик)... я от тебя отстану.
П.С. не надо ничего усложнять, и топить в бюрократии. надо довести ака до ума и только.
Перст прекращай уже мне в репу бессмысленные отзывы кидать...
П,П.С. http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=98523 интересный классик? (таких примеров если поискать наберется... солидно наберется)
не поленись... поищи, почитай форум

это ж с какого перекуру надо придумать такое....
у доколе-сильнозанятых-администраторов нет времени самим рассмотреть десяток боев по догам, ты предлагаешь им еще вчитываться в ту белиберду что могут написать представитель (в большинстве случаев заинтересованные) 7ми кланов? и при чем тут вобще каратели?

когда ж ты уже успокоишься? скучно сильно? так вступи в какой-то клан и играй. не хочешь играть - хватит зафлуживать форум бредом!:wall:

Ну наверно он играет своим персонажем, а не я. Я там не был и как было все не видел.
Довести до ума – это в отдельной теме. Тут мы о недоведенных до ума.
P.S. Касаемо той жалобы – там абсолютно никакого криминала. Я сам видел тот эпизод и сообщение. Смысл его Вам изложила Дама. Остальное Вы уж сами додумали за автора.

Я предлагаю лишь выслушать мнение всех заинтересованных сторон, а затем принимать решение. А будут Администраторы читать или нет – этого мы не узнаем.
Разве что ты предложишь свои услуги по контролю за Администрацией? (Но это уж сам договаривайся.)
Каратели выступают в роли независимых экспертов.

С кланом, спасибо, за предложение, но я уже решил, что вступлю в Terra Remotа, когда в списке кланов найду её. Я её тайный почитАтель.=)

че те там видеть надо...? логи боев есть? че тебе еще надо? ксерокопию паспорта?
или интервалы щелканья мышки?
вот ты реально свою игру выдумал и строчиш к ней дополнения

опять двадцать пять, сам настрочил...запустить "заинтересованных" к кормушке.

тоесть решение должны принимать заинтересованные стороны а не незаинтересованный инквизитор! класс! браво!
интересно будучи в инквизиции на сколько вы учитывали мнение заинтересованных сторон в своей работе? или какой-то одной заинтересованной стороны? :crazy:

Ну что я выдумал то? Тут всего то месяц назад требовали сменить состав ОИ частично, мотивируя это беспределом творимым Орденом. Я в качестве опробирования предлагаю на определенном узком участке договорных боев создать коллегиальный орган, где 50% голосов будут отданы игрокам, ещё 30% с копейками Администрации, и почти 10% Карателям. Что заказывали, то я Вам в реалистичном виде и предложил. И опять недовольны!!!

Уважаемый мой Арсенал, ты уж определись: 1) Вся власть ОИ при принятии решений или 2) Нет произволу ОИ, да здравствует объективная оценка!

Просто у тебя, по истине, инквизиторская казуистика в сообщениях, которая мешает мне уловить логику твоих пожеланий( http://forum.haddan.ru/poll.php?do=s...ts&pollid=1359 , см на свой голос; далее ты нам рассказал, как хорошо раньше жилось и как ужасно сейчас). Временами мне даже кажется, что ты мог такое написать:
И далее по тексту противоречия на каждом шагу.

Максимус... если ты еще не понял.
Ты хочеш передать ТОПу право судить!
У человека который проиграл в хадд 4-6 лет и поднялся на 55-60 лвл... тут уже появляются «обязательства» (в хорошем смысле) перед сокланами, друзьями и знакомыми. Он никак не может объективно судить. Есть вариант... он забьет на все «то» что раньше у него было... но тогда... как Человек!! он будет ГА..О!! А такое... что в «Совете» он справедливый и непредвзятый Судья... а в «жизни» ..ВН.!... грош цена такому «Советнику».
П.С. хотя бывают исключения... в сериалах на СТС, но то...все вымошленО!


Сам сказал... в ОИ работают не объективные!
Всего один бой. Для наказания мало. (Banned)
Персонаж отправлен на добычу 110 урановой руды. Причина: договорные бои (также ...один бой) (Banned)
Вот такого быть не должго!
Я просто понимаю что твои бывшие коллеги не хотят работать устроили себе там... небольшой сабантуйчик! А ты тут «раздуваешся» и хочеш скинуть с них ответственность.

П.С. Максимус... ты обезьяну с гранатой видел? «Классик Кофр» Не зная броду не суйся в воду! «Народная мудрость». Ну не твое это... реформировать!
и еще вот это..(с) Яков Шпренгер, Генрих Инститорис «Молот Ведьм».. (я понимаю, ты может там образованный и начитанный) но...будь проще... люди к тебе потянуться!

1) Напомню, что 7 голосов = 50% останется не за ТОПом.
2) Совет будет рассматривать узкую группу дел – «жалоб одних игроков на других». Пройдет период опробирования – там видно будет.
3) «Какая милиция? Вся милиция уже давно куплена!» (с) так в фильме Сестры кричал напившийся бывший дружинник. Общее не находите?

1) Если не ошибаюсь, то 110урана/10единиц на вход = не равно = 1 бой. Но я в математике не силен, тут уж вся надежда на Вас и калькулятор.
2) Во-вторых, слова вырваны из контекста ситуации/дела. Я и мы все не видели всех ваших переговоров с Banned. А посему очень вероятно, что он имел ввиду именно ситуацию произошедшую с вами. А не в общем всю картину, потому как и за 1 договорной бой вполне можно получить 10урана. Например, крит купил в баре 100темных шипов и роздал по одному элику 100друзьям с противоположным путем. Друг в бою на пушках выпил и они оба убились. Пути достались всем. В частности криту пути с сотни боев. А если в бою участник А и Б, у участника А договорной бой, а у Б по логике какой?
И ещё с пять примеров, где один бой будет наказуем, могу на вскидку назвать.
Так и не заметил, где я там отстранил Орден от дел для сабантуя. Особенно в открытом голосовании.

Конечно не мое. Я тут даже спорить не буду. Помню пришел в ОПН, а там игроки от каторги откупаются. Вначале откупались честно и сразу. Потом стали тянуть 3суток – ну ладно, в законе прописано, их дело в общем. Пропал на пару месяцев. Вернулся. А там игроки уже не то что в течение 3суток откупаются, по 10 суток гуляют и откупаться даже не думают. Рассадил обратно на каторгу. Исправил правила откупа, ввел поручительство и вуаля! Теперь все в течение 3 суток откупаются, а большинство даже в сутки укладываются.
Вывод: «дашь палец, отгрызут руку». Но четкая логика палец бережет.

Извиняюсь, бред. Оставьте это дело Админам и Ослику... Ну или как оно там. А то мрак начнётся.

я определюсь:
во-первых ОИ - это не власть
это должность, где просто дохренища обязанностей и минимум прав, где ты должен пахать как ишак (не путать с никами) на благо и развитие хаддана и игроков а не на себя любимого и свои уровни.
во-вторых.
право на принятие решения на свой страх и риск возложено сугубо на инквизитора! кстати и отвечать за это решение он должен головой вплоть до лишения ЗП, понижения в должности ну и т.д. ибо есть у него еще одно мааленькое право... (правко, правцо.... ну хз еще как) - посоветоваться с старшим по званию коллегой или администрацией.
а вот если это решение вынесено не правильно - вот тогда уже и включается заинтересованная сторона будь то топ клан или не топ, или вобще без клановый персонаж, ибо обжаловать наказание может каждый.
в-третьих.
вот этот самый последний момент у нас и не работает почему-то:crazy:
и если уже что-то и менять - то работу с осужденными, но никак не систему наказаний.

Якова Шпренгера и Генриха Инститориса сменили Карл Маркс и Фридрих Энгельс.
Все обязанности и права Ордена определяет Администрация, которая платит за работу. Если тебя устраивают текущие условия, то ты соглашаешься с ними – вступаешь в Орден и играешь по правилам Ордена.
Если хочешь работать с минимумом прав и максимумом обязанностей, то дворником без зарплаты ЖЭК думаю возьмет.
Абсолютно так! С учетом выше мною написанного и правил игры.
На мой взгляд, все неплохо работает. Есть один два огреха на моей памяти. Один из них ты привел когда-то, но в целом я не помню систематических случаев намеренного сокрытия ошибок при принятии решений. Все те жалобы, что пишут, внимательно рассматривают и при сомнении в правомерности наказания отпускают или запрашивают дополнительные материалы. Так было и так есть.

как всегда ниочем:crazy:
на сколько я понимаю темя себя исчерпала, не пора ли закрыть?

Пока не стОит!
Тут ведь есть серьезные люди, имеющие свою точку зрения и способные аргументировать её, поэтому пока не стОит.

Интересная идея. Подобные наказания в этом случае весьма спорны и дать возможность официально высказаться представителям альянсов - идея хорошая, по крайней мере не будет вопросов о предвзятости суждений администрации и инквизиции.
А что скажут сами представители кланов? Если они готовы взять на себя такую ответственность мы со своей стороны готовы обеспечить всяческое содействие. Придётся проработать регламент взаимодействия, ну да это дело привычное.