Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общественное мнение (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Изменения в лиге Кварц (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=121118)

Venom_IV 25.06.2021 22:36

Изменения в лиге Кварц
 
На следующий этап, хочется внести изменения в лигу, ввиду многочисленных сообщений в теме регламента к КЧ-2021. Что конкретно хочется изменить? Пойдём по порядку.

На текущий момент ограничения носят следующий вид:

1. Руны: НГ от х3 и выше, руны охотников за головами, руны подарочные за вливание амн (Восток, все модификации).
2. Комплекты амуниции (одежда и оружие): артефакты личные и клановые, надшмот за змн, эвентовые и тяжелые в изготовлении вещи (вещи Спати, платиновый амулет, обруч цеппелинов, амулет падающей звезды, шелковый надшмот).
3. Зачарования: на основе звездного железа, золота, платины.

Что планируется изменить в лиге, для её более конкурентной среды:

1. Руны: НГ от х3 и выше, руны Футарка, руны подарочные за вливание амн (Апокалипсис и Восток, все модификации), руны буйства стихий, руны спати, все наградные руны (семейная пара, мистер (миссис) Хаддан). Руна магии/воителя не более 1 штуки на персонажа (под вопросом?).
2. Комплекты амуниции (одежда и оружие): артефакты личные и клановые, любой надшмот, эвентовые и тяжелые в изготовлении вещи (вещи Спати, платиновый амулет, обруч цеппелинов, амулет падающей звезды, амулет ТМ). А также красный и золотой амулеты (под вопросом?).
3. Зачарования: на основе звездного железа, золота, платины.

Изменения выделил жирным курсивом для удобства ознакомления. Хочется, в первую очередь, услышать обратную связь от участников кварца. А также предложения что ещё добавить, либо убрать (аргументированно). Сразу скажу почему в ограничениях нет амулета ТМ - им обладает очень небольшое количество игроков и я не знаю ни одного игрока в категории 10-29 с таким амулетом (по моей информации).

Venom_IV 25.06.2021 22:37

Опрос будет активен в течении 14 дней. По итогам данного времени примем решение о дальнейших действиях. По итогу обсуждения будет составлен список для запрета, который приняли игроки в большей степени

Venom_IV 25.06.2021 22:45

Добавил в 1 пункт: Руна магии/воителя не более 1 штуки на персонажа.

Плюшевый Ирбис 25.06.2021 23:02

В целом уже отписал в теме, но всё же:
по рунам согласен за исключением пунка о воителях/магии. Не вижу причин ограничения в 1 штуку. Либо совсем убрать либо оставить доступными.
По вещам - опять же уже писал - не забудьте аквамариновый надшмот.
Не совсем понятно желание красный и золотой амулет запретить - красный вообще добывается любым персонажем без каких либо сложностей (капли добываются легко на уровне 20+), золотой ещё туда сюда (золото в основном только за залив) - но он и вовсе бесполезный. Чертёж добывается с кнопаха. Если уж запрещать, то и хадданиевый так же к запрету, чертёж берётся оттуда же и гораааздо более редкий чем красный или золотой. По итогу один черт Хаддашки стоит как примерно весь красный амуль. Отмечу так же, что великий амулет крови имеет минусы для магов, за счёт чего его они его не одевают. По итогу - при запрете красного золотого и хадданиевого воины остаются с неплохим преимуществом. Так что однозначно против запрета амулей красног и золотого.
Ну и по поводу амулета тм - тот факт что он очень редкий, не значит что его не бывает. Так же к запрету. (у меня он например был и он довольно имбовый в такой то категории)

Venom_IV 25.06.2021 23:06

Цитата:

Сообщение от denissan09
В целом уже отписал в теме, но всё же:
по рунам согласен за исключением пунка о воителях/магии. Не вижу причин ограничения в 1 штуку. Либо совсем убрать либо оставить доступными.
По вещам - опять же уже писал - не забудьте аквамариновый надшмот.
Не совсем понятно желание красный и золотой амулет запретить - красный вообще добывается любым персонажем без каких либо сложностей (капли добываются легко на уровне 20+), золотой ещё туда сюда (золото в основном только за залив) - но он и вовсе бесполезный. Чертёж добывается с кнопаха. Если уж запрещать, то и хадданиевый так же к запрету, чертёж берётся оттуда же и гораааздо более редкий чем красный или золотой. По итогу один черт Хаддашки стоит как примерно весь красный амуль. Отмечу так же, что великий амулет крови имеет минусы для магов, за счёт чего его они его не одевают. По итогу - при запрете красного золотого и хадданиевого воины остаются с неплохим преимуществом. Так что однозначно против запрета амулей красног и золотого.
Ну и по поводу амулета тм - тот факт что он очень редкий, не значит что его не бывает. Так же к запрету. (у меня он например был и он довольно имбовый в такой то категории)


Приму к сведению, насчёт амулетов, обдумаю ещё раз, возможно и не нужен на них запрет, аквамариновый надшмот не добавил, исправил пункт, теперь звучит как любой надшмот. Амулет ТМ добавил.

Возрожденный Дракон 26.06.2021 00:21

запрет на аквамариновый был уже в том году, сохранился и в этом.
Цитата:

2. Комплекты амуниции (одежда и оружие): артефакты личные и клановые, надшмот за змн, эвентовые и тяжелые в изготовлении вещи (вещи Спати, платиновый амулет, обруч цеппелинов, амулет падающей звезды, шелковый надшмот).

По поводу красного/золотого амулета - там все же путь 2й ступени. (0,1 множитель или делитель) Тот же платиновый имеет в сумме те же 0,1 (по 0,05 множителя и делителя). Чарку 4ку можно на платине запретить. Множитель круче чем апгрейд с х2 на х3 или руны спати, футарка и тп
Так же около 600модификаторов. Но ведь надшмот за 31змн с самоцветом в 80 ед мф + руна х2 40-60мф (итого 120-140ед) запрещен.
Смысл тогда в запрещеном гос надшмоте и аквамарин(не сильно отличается, отличие меньше чем руна х2)
По поводу того что каждый может добыть, ну а смысл брать эти амулеты ради парочки турниров тем, у кого есть личка/платина/звезда. Ща можно, а на след год турнир отменят. За победу в лиге капель крови дают меньше чем надо на сам амулет).


по поводу изменений и ограничений в целом:

Лично меня(и наверное, многих) устраивает дополненные ограничения и руны не выше х1 (из идеи доступной категории в плане конкуренции для всех желающих). Чтобы мог любой купить миф, руны х0-х1 и потягаться, хотя людей так мало что даже это сложно.
х2 вариант дорогой, потому что у большинства уже личные и клановые артефакты, руны охотники, востоки и х3, х4. Есть люди с х2, но они понимают что для обычных турниров уже нужно что-то посильнее, время идти дальше.

Закупать по 27-36 рун х2 на 6-9 человек не окупит итоговый приз по кч. А турнир предполагает соревнование ради достойного приза и славы(но слава в Хаддане среди 50-80 человек никому не нужна).
Даже если по 350к найти 27 рун, это почти 10 миллионов на перса! 60-90лямов на команду. Лучше потратить на артефакты и х3 руны.
Всем, кто перешагнул порог мифа с х2(а это большинство) нет смысла идти назад, тем кто не дошел - им проще перешагнуть этот момент и перейти сразу на клан арты, х3 и охотники.

Итог - дополнить категорию ограничениями и оставить миф, арты за змн в х1 чтоб была легкодоступная конкурентноспособная категория для желающих(найдется или нет, не знаю, онлайн не высок). Ну или убрать все ограничения, для большинства это уже шаг назад, который не будут делать или сдерживание развития("оставлю пока руну х2, а то на кч не пустят")

Venom_IV 26.06.2021 20:57

Цитата:

Сообщение от Возрожденный Дракон
...


Если теперь отталкиваться от двух позиций, то сопоставив красный/золотой и хадданиевый амулеты, я больше склоняюсь, что хадданиевый сильнее (моё личное мнение), а он не запрещён, из этой логики следует, что и амулеты слабее его не должны быть запрещены.

По поводу ограничений, если мы идём по пути: "сложнее-больше", то нужны нововведения или подъём планки, иначе мы сталкиваемся с проблемой того, что будет дефолтный шмот с обвесом х1, но при этом увеличение выгоды (я такого не особо где видел).

Я понимаю, что все хотят больше выгоду и меньше траты. Это естественный процесс и ничего в этом нет зазорного. Но тогда нужно принять, что меняться не будут и награды, даже с учётом текущего положения дел.

Возрожденный Дракон 26.06.2021 21:32

Обоснуйте, чем Хадданиевый сильнее?
Мф на красном/золотом больше во много раз
урон больше
хп больше
нехватки маны маги не ощущают
немножко статов на хаддашке не добавят столько хп(5ед выноса на хаддашке) и урона(сила, проф стат)
Скорость 2й атаки сейчас у всех полно. 3ю можно набрать если ковать вещи крови, везде вставить х2 руны и немножко раскинуть статов.
Потенц на хаддашке больше. Но там разница в самом популярном потенциале хилу 4%. Это малый % все же и малая жертва ради множителя.
Второй слот для рун в хаддашке, да. Но из-за ограничений турнира там максимум х2 руна будет и не так читерно если б х4, восток, пост2020 и тп
Все это не дает такого преимущества как вторая ступень пути и куча мф защитных магу и танку или атакующих для крита/воина
Ступень пути одна из важных мф. Даже на арты повесить 0,1 множителя это надо 500 амн, ждать полгода акцию + купон тм + 2 лички и такое вешается лишь на вещи 3х и 4х рунные

Смысл тогда в запрете надшмота за змн? там мф от самоцвета меньше в разы (160макс с 1 вещи против 600 амулета)
Да и смысл в запрете некоторых рун? Они дадут меньше мф и урона чем множитель 0,1
(к примеру, очень грубо говоря на 25м ур, руна х2 магу дает урона ну около 3-7 ед, а множитель под 60-70(причем без учета эликов ярости демона, ярости, вреда и тп которых будет умножать множитель урона) )
Да и аквамарин надшмот не дает столько преимуществ, сравните х0 и х1 - там же копейки мф, защиты и хп. как одна руна х1 уж, ну хп еще. В общем хуже чем прибавка красного/золотого по сравнению с хаддашкой

Если же говорить о цене, то могу бесплатно одолжить хаддашку на турнир кому надо в случае запрета крас/золотых амулетов. Очень выгодно для игроков, раз люди считают что Хаддашка круче))

А я говорю все это не с позиции выгоды, а как игрок который неплохо в целом разбирается в игре


Какое увеличение выгоды? Вы призы ж не собираетесь менять) Ваши (ТМ) слова что призы прошлогодние. Ну так и требования тогда оставить прошлогодние(х1 руны). А куча неактуальных эликов за капли, везде запрещенные свитки нимфы, бесполезные эли антиопыта, свитки лтт и сотня капель на 8-9человек по итогам особо не нужны и не несут выгоды.
Единственное более-менее ценное это 75 очков для магазина ТМ. Но опять же это на 8-9человек в команде. 75 / 9 = 8-9 монет на человека за 6 месяцев.
Ппц какая выгода, получит 9 монет тм, купит х1 руну за 50к и снежок в магазине тм за 6монет, превратит ее в руну х2 и вуаля, одна из 27-36 рун которые нужны были на кч, окупилась! 300к заработал чувак а весь комплект мифа в х2 потом выкинет в помойку
Еще на 3 монеты тм малый экстр который 120к стоил на рынке возьмет, заживет как барин

Гуффи 26.06.2021 22:12

Опрос для кого? Почему не спросить у капитанов этих команд в привате? Найти людей для этой категории остальным кланам, при онлайне 100-110 чел., очень сложно. Тем более в х2 рунах, не говоря о х1.

Для чего убрали требования на максимальный зарун в НГ х1? Должно быть развитие КЧ от этих изменений, по словам Корсара. В прошлом году х1 вполне всех устраивали. Было 3-4 команды.

И разрешение "Постапокалипсиса - 2020", которая за залив - не логично. Как и разрешение Футболки Хаддан (если не ошибаюсь http://forum.haddan.ru/showpost.php?...&postcount=16).При запрете рун Восток.

В остальном поддерживаю Возрожденного Дракона. Но спорить с представителем ТМ нет желания (Кто принимает решение и прочитает ли он эти ответы?) .

Venom_IV 27.06.2021 06:26

Цитата:

Сообщение от Гуффи
Опрос для кого? Почему не спросить у капитанов этих команд в привате? Найти людей для этой категории остальным кланам, при онлайне 100-110 чел., очень сложно. Тем более в х2 рунах, не говоря о х1.

Для чего убрали требования на максимальный зарун в НГ х1? Должно быть развитие КЧ от этих изменений, по словам Корсара. В прошлом году х1 вполне всех устраивали. Было 3-4 команды.

И разрешение "Постапокалипсиса - 2020", которая за залив - не логично. Как и разрешение Футболки Хаддан (если не ошибаюсь http://forum.haddan.ru/showpost.php?...&postcount=16).При запрете рун Восток.

В остальном поддерживаю Возрожденного Дракона. Но спорить с представителем ТМ нет желания (Кто принимает решение и прочитает ли он эти ответы?) .


Решение об изменениях будет приниматься после этих обсуждений, где как раз у вас нет желания (разумеется перед созданием опроса узнал мнение коллег и получил зелёный свет на правки).

В этом году было бы так же 3-4 команды, точно знаю, что в моём клане хотели, но недобор в 1 человека получился + пегасы не подавали, возможно, у них тоже хватило бы человек для участия. Т.е. смена ограничения по факту никак не отражается на кол-ве участников.

Насчёт футболки уже писали, её не будет в запрете, а вот апокалипсис добавил к рассмотрению.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:47.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei