Изменения в лиге Кварц
 

На следующий этап, хочется внести изменения в лигу, ввиду многочисленных сообщений в теме регламента к КЧ-2021. Что конкретно хочется изменить? Пойдём по порядку.

На текущий момент ограничения носят следующий вид:

1. Руны: НГ от х3 и выше, руны охотников за головами, руны подарочные за вливание амн (Восток, все модификации).
2. Комплекты амуниции (одежда и оружие): артефакты личные и клановые, надшмот за змн, эвентовые и тяжелые в изготовлении вещи (вещи Спати, платиновый амулет, обруч цеппелинов, амулет падающей звезды, шелковый надшмот).
3. Зачарования: на основе звездного железа, золота, платины.

Что планируется изменить в лиге, для её более конкурентной среды:

1. Руны: НГ от х3 и выше, руны Футарка, руны подарочные за вливание амн (Апокалипсис и Восток, все модификации), руны буйства стихий, руны спати, все наградные руны (семейная пара, мистер (миссис) Хаддан). Руна магии/воителя не более 1 штуки на персонажа (под вопросом?).
2. Комплекты амуниции (одежда и оружие): артефакты личные и клановые, любой надшмот, эвентовые и тяжелые в изготовлении вещи (вещи Спати, платиновый амулет, обруч цеппелинов, амулет падающей звезды, амулет ТМ). А также красный и золотой амулеты (под вопросом?).
3. Зачарования: на основе звездного железа, золота, платины.

Изменения выделил жирным курсивом для удобства ознакомления. Хочется, в первую очередь, услышать обратную связь от участников кварца. А также предложения что ещё добавить, либо убрать (аргументированно). Сразу скажу почему в ограничениях нет амулета ТМ - им обладает очень небольшое количество игроков и я не знаю ни одного игрока в категории 10-29 с таким амулетом (по моей информации).

Опрос будет активен в течении 14 дней. По итогам данного времени примем решение о дальнейших действиях. По итогу обсуждения будет составлен список для запрета, который приняли игроки в большей степени

Добавил в 1 пункт: Руна магии/воителя не более 1 штуки на персонажа.

В целом уже отписал в теме, но всё же:
по рунам согласен за исключением пунка о воителях/магии. Не вижу причин ограничения в 1 штуку. Либо совсем убрать либо оставить доступными.
По вещам - опять же уже писал - не забудьте аквамариновый надшмот.
Не совсем понятно желание красный и золотой амулет запретить - красный вообще добывается любым персонажем без каких либо сложностей (капли добываются легко на уровне 20+), золотой ещё туда сюда (золото в основном только за залив) - но он и вовсе бесполезный. Чертёж добывается с кнопаха. Если уж запрещать, то и хадданиевый так же к запрету, чертёж берётся оттуда же и гораааздо более редкий чем красный или золотой. По итогу один черт Хаддашки стоит как примерно весь красный амуль. Отмечу так же, что великий амулет крови имеет минусы для магов, за счёт чего его они его не одевают. По итогу - при запрете красного золотого и хадданиевого воины остаются с неплохим преимуществом. Так что однозначно против запрета амулей красног и золотого.
Ну и по поводу амулета тм - тот факт что он очень редкий, не значит что его не бывает. Так же к запрету. (у меня он например был и он довольно имбовый в такой то категории)

Приму к сведению, насчёт амулетов, обдумаю ещё раз, возможно и не нужен на них запрет, аквамариновый надшмот не добавил, исправил пункт, теперь звучит как любой надшмот. Амулет ТМ добавил.

запрет на аквамариновый был уже в том году, сохранился и в этом.

По поводу красного/золотого амулета - там все же путь 2й ступени. (0,1 множитель или делитель) Тот же платиновый имеет в сумме те же 0,1 (по 0,05 множителя и делителя). Чарку 4ку можно на платине запретить. Множитель круче чем апгрейд с х2 на х3 или руны спати, футарка и тп
Так же около 600модификаторов. Но ведь надшмот за 31змн с самоцветом в 80 ед мф + руна х2 40-60мф (итого 120-140ед) запрещен.
Смысл тогда в запрещеном гос надшмоте и аквамарин(не сильно отличается, отличие меньше чем руна х2)
По поводу того что каждый может добыть, ну а смысл брать эти амулеты ради парочки турниров тем, у кого есть личка/платина/звезда. Ща можно, а на след год турнир отменят. За победу в лиге капель крови дают меньше чем надо на сам амулет).


по поводу изменений и ограничений в целом:
Лично меня(и наверное, многих) устраивает дополненные ограничения и руны не выше х1 (из идеи доступной категории в плане конкуренции для всех желающих). Чтобы мог любой купить миф, руны х0-х1 и потягаться, хотя людей так мало что даже это сложно.
х2 вариант дорогой, потому что у большинства уже личные и клановые артефакты, руны охотники, востоки и х3, х4. Есть люди с х2, но они понимают что для обычных турниров уже нужно что-то посильнее, время идти дальше.

Закупать по 27-36 рун х2 на 6-9 человек не окупит итоговый приз по кч. А турнир предполагает соревнование ради достойного приза и славы(но слава в Хаддане среди 50-80 человек никому не нужна).
Даже если по 350к найти 27 рун, это почти 10 миллионов на перса! 60-90лямов на команду. Лучше потратить на артефакты и х3 руны.
Всем, кто перешагнул порог мифа с х2(а это большинство) нет смысла идти назад, тем кто не дошел - им проще перешагнуть этот момент и перейти сразу на клан арты, х3 и охотники.

Итог - дополнить категорию ограничениями и оставить миф, арты за змн в х1 чтоб была легкодоступная конкурентноспособная категория для желающих(найдется или нет, не знаю, онлайн не высок). Ну или убрать все ограничения, для большинства это уже шаг назад, который не будут делать или сдерживание развития("оставлю пока руну х2, а то на кч не пустят")

Если теперь отталкиваться от двух позиций, то сопоставив красный/золотой и хадданиевый амулеты, я больше склоняюсь, что хадданиевый сильнее (моё личное мнение), а он не запрещён, из этой логики следует, что и амулеты слабее его не должны быть запрещены.

По поводу ограничений, если мы идём по пути: "сложнее-больше", то нужны нововведения или подъём планки, иначе мы сталкиваемся с проблемой того, что будет дефолтный шмот с обвесом х1, но при этом увеличение выгоды (я такого не особо где видел).

Я понимаю, что все хотят больше выгоду и меньше траты. Это естественный процесс и ничего в этом нет зазорного. Но тогда нужно принять, что меняться не будут и награды, даже с учётом текущего положения дел.

Обоснуйте, чем Хадданиевый сильнее?
Мф на красном/золотом больше во много раз
урон больше
хп больше
нехватки маны маги не ощущают
немножко статов на хаддашке не добавят столько хп(5ед выноса на хаддашке) и урона(сила, проф стат)
Скорость 2й атаки сейчас у всех полно. 3ю можно набрать если ковать вещи крови, везде вставить х2 руны и немножко раскинуть статов.
Потенц на хаддашке больше. Но там разница в самом популярном потенциале хилу 4%. Это малый % все же и малая жертва ради множителя.
Второй слот для рун в хаддашке, да. Но из-за ограничений турнира там максимум х2 руна будет и не так читерно если б х4, восток, пост2020 и тп
Все это не дает такого преимущества как вторая ступень пути и куча мф защитных магу и танку или атакующих для крита/воина
Ступень пути одна из важных мф. Даже на арты повесить 0,1 множителя это надо 500 амн, ждать полгода акцию + купон тм + 2 лички и такое вешается лишь на вещи 3х и 4х рунные

Смысл тогда в запрете надшмота за змн? там мф от самоцвета меньше в разы (160макс с 1 вещи против 600 амулета)
Да и смысл в запрете некоторых рун? Они дадут меньше мф и урона чем множитель 0,1
(к примеру, очень грубо говоря на 25м ур, руна х2 магу дает урона ну около 3-7 ед, а множитель под 60-70(причем без учета эликов ярости демона, ярости, вреда и тп которых будет умножать множитель урона) )
Да и аквамарин надшмот не дает столько преимуществ, сравните х0 и х1 - там же копейки мф, защиты и хп. как одна руна х1 уж, ну хп еще. В общем хуже чем прибавка красного/золотого по сравнению с хаддашкой

Если же говорить о цене, то могу бесплатно одолжить хаддашку на турнир кому надо в случае запрета крас/золотых амулетов. Очень выгодно для игроков, раз люди считают что Хаддашка круче))

А я говорю все это не с позиции выгоды, а как игрок который неплохо в целом разбирается в игре


Какое увеличение выгоды? Вы призы ж не собираетесь менять) Ваши (ТМ) слова что призы прошлогодние. Ну так и требования тогда оставить прошлогодние(х1 руны). А куча неактуальных эликов за капли, везде запрещенные свитки нимфы, бесполезные эли антиопыта, свитки лтт и сотня капель на 8-9человек по итогам особо не нужны и не несут выгоды.
Единственное более-менее ценное это 75 очков для магазина ТМ. Но опять же это на 8-9человек в команде. 75 / 9 = 8-9 монет на человека за 6 месяцев.
Ппц какая выгода, получит 9 монет тм, купит х1 руну за 50к и снежок в магазине тм за 6монет, превратит ее в руну х2 и вуаля, одна из 27-36 рун которые нужны были на кч, окупилась! 300к заработал чувак а весь комплект мифа в х2 потом выкинет в помойку
Еще на 3 монеты тм малый экстр который 120к стоил на рынке возьмет, заживет как барин

Опрос для кого? Почему не спросить у капитанов этих команд в привате? Найти людей для этой категории остальным кланам, при онлайне 100-110 чел., очень сложно. Тем более в х2 рунах, не говоря о х1.

Для чего убрали требования на максимальный зарун в НГ х1? Должно быть развитие КЧ от этих изменений, по словам Корсара. В прошлом году х1 вполне всех устраивали. Было 3-4 команды.

И разрешение "Постапокалипсиса - 2020", которая за залив - не логично. Как и разрешение Футболки Хаддан (если не ошибаюсь http://forum.haddan.ru/showpost.php?...&postcount=16).При запрете рун Восток.

В остальном поддерживаю Возрожденного Дракона. Но спорить с представителем ТМ нет желания (Кто принимает решение и прочитает ли он эти ответы?) .

Решение об изменениях будет приниматься после этих обсуждений, где как раз у вас нет желания (разумеется перед созданием опроса узнал мнение коллег и получил зелёный свет на правки).

В этом году было бы так же 3-4 команды, точно знаю, что в моём клане хотели, но недобор в 1 человека получился + пегасы не подавали, возможно, у них тоже хватило бы человек для участия. Т.е. смена ограничения по факту никак не отражается на кол-ве участников.

Насчёт футболки уже писали, её не будет в запрете, а вот апокалипсис добавил к рассмотрению.

Было бы.;) Хорошо говорить, когда, по факту, не пришли даже РЗВ в нужном составе. Или целый год ждать будем пока наберете 1 человека? Возможно смысла нет идти, вот и не пришли команды.

Руны х2 нет желания ставить ради Кланового турнира. Вот пример вчерашнего боя. Так и будет на всех этапах КЧ. Потратить 10кк и больше это не просто так в категории 19-29.
Может тут конкуренция и не нужна или будем ждать когда кто-то накопит на зарун всей команды. Может РЗВ, может БГ или ЧГ.


Призы вы не улучшали, когда изменили требования по рунам. Только спрос на монеты ТМ падает, эликсиры по итогам года... так себе выгода.
Добавили к рассмотрению. Для чего вообще их разрешили? Категория всегда была с ограничениями, так задумано было. Чтобы у большинства игроков была возможность поучаствовать. Даже выиграть. Как Футболка Хаддан за залив 50 амн отличается от Руны Восток-1-2-3 не ясно.
Решает администрация... Всегда можно отвечать.

Неправильно говорить в условном наклонении, согласен, но дело то не в ограничениях в х2 рунах, либо вы хотите сказать, что будь старые ограничения команд больше пришло бы? Опять же спорно и опять уходим в условное "если бы, да кабы".

По поводу того, что падает спрос на монеты - нет движения товара, всё из-за того, что у многих игроков уже есть всё, что им нужно и больше им не требуется + онлайн + призы практически не претерпели изменений ( но это отдельная тема для разговоров).

В прошлом году не было такой руны, она появилась после определённых событий, поэтому и вводить на тот момент на неё ограничения не было смысла (оставался 1 этап). В этом году в какой-то момент видимо упустили из виду это и не поставили её в ограничения. Насчёт футболок - мнение каждого, я уже писал последнее слово за Администрацией. Тут не вопрос удобства такого ответа, а дело в том, что это их решение. В детали почему так я не буду вдаваться, как подчиненный, да и права не имею.

Да, именно добавил к рассмотрению, если делать упор именно на это. Можно всегда пойти простым путём - выкатить список запретов и всё. Я решил побеседовать с участниками.

ваши рассуждения на тему про интерес к турниру больше еслиб было в х1
можно вообще ко всем лигам отнести
а то смешно и грустно -2 команды на лигу участвуют
по поводу сейчас резко переобуться и сменить х2 на х1 - народ уже потратился -я думаю некрасиво такой прыжок назад делать
имхо
негибкость турнирных мастеров в обсуждении регламента привела к тому, что турниры клановые в этом году умерли почти
ни интереса ни стимула -призы ни о чем
но как говорится поздно пить боржоми
навертели в этом году? ну молодцы-рыба гниет с головы- вам повод задуматься
мое мнение такое - оставить сейчас все ,что там оставили на свою голову в регламенте и ничего не менять
апокалипсисы
воителя
ибо ничего вы этим сильно не измените
только вернув х1 -вернете интригу
но я против ибо народ немало уже лимонов слил на это- совесть есть?

спроса на монеты тм нет потому что товаров нормальных нет и цены неадекватные.
Руны х2 на рынке 350-400к. Тратить х1 руну за 50к и 6 монет тм на снежок - это значит по 50к цена монеты.
Охотники игроки продают почти в 2 раза дешевле чем за монеты тм. Чертежи заготовок, экстракторы тоже. Поэтому и никто не берет все это за монеты тм, а значит монеты тм не тратятся.

Согласен с Гуффи по поводу какая разница что пост2020, что футболка, что востоки - все за залив и ограниченные дни. Логично все разрешить или все исключить.

Реально поздно начали, мы за 2-3 месяца торопили, писали вам так и сяк, 22 дня было после моих сообщений в теме.
Как по мне, даже разрешить все прибавило б участников чем ввод х2.

ПС: Русалка, я писал уже в регламенте что раз замудили - оставить все как есть, тм сказали Поэтому остаются варианты или забить вовсе или сделать выбор в пользу интереса и интриги(а не призов) в турнире и как-то прийти к регламенту, дающему интригу или уж пусть победят те, кто потратил силы на подготовку под нынешний регламент(понимаю что тем кто купил х2, посты2020, дагазы и тп тоже уж жалко что впустую)

1) Никто и не говорит о возврате ограничения х1, его и не будет, в прошлом году хотели ввести х2, игроки подняли бунт (можно отследить в теме прошлогоднего регламента). Там же позже отписался Корсар, что в следующем году потолком будут руны х2, т.е. игроки были предупреждены ещё год назад, кто-то это во внимание принял, кто-то решил проигнорировать.
2) Именно и хочется сделать небольшие правки, доработать, а не менять кардинально ограничения. Я понимаю, что кого-то очень сильно это может задеть в плане шмота или заруна, но как ребята говорили "никто не будет покупать отдельный комплект для КЧ". Упор делается именно на большинство.
3) Интерес и стимул. Приоткрою кулуары. Перед КЧ-2021, было совещание, которое более часа длилось, где хотели разработать концепцию и в корне изменить проведения и сам регламент турнира. Опять же, мы знаем чем это закончилось.
4) Я вот и задумаюсь иной раз, что меня заставляет в эту игру заходить и в милионный раз пытаться сделать что-то. Туда же и вопрос совести можно отнести. Было бы безразлично - сидел бы молча и всё.

Спасибо за внимание

1. Действительно, про руны х2 было ещё год назад сказано и я, лично приняла это к сведению, т.к. есть куда тыкнуть на форум, в случае чего) а случаи бывают разные)
И тут встает вопрос..руниться так, чтобы быть сильным в кч или в личных турнирах) приходится выбирать что то среднее. Но тем, кто хочет выигрывать в личных, конечно, нет смысла рунить миф в х2, если можешь арт в х3 зарунить.
Возможно, если был бы запрет от х2 рун, было бы интереснее играть в кварце. Но в любом случае не обсуждается, как я поняла..
2. Небольшие правки не помогут. Я не против их, правьте, но проблема в том, что нет стимула больше команд выставлять в КЧ. 100 раз уже писали как и почему.
3. Вы выставили часть планируемых изменений, мы ответили в чем проблема. Обратной связи не было, полного регламента не было, который можно было бы конструктивно обсуждать. О чем речь тогда? мы хотели, но ничего не сделали для этого. Пригласили бы представителей от кланов для обсуждения тогда уж.
В ИАО 3 ТМ и при этом нет быстрого реагирования на вопросы.
А ответы Ланселота в стиле "Лишь бы был ответ, пофиг что ни о чем и всем не понятно"...
4. Вот и я думаю, что меня в очередной раз заставляет писать эти посты...уже сколько раз зарекалась забить и не реагировать.
Веному спасибо за неравнодушие, но его одного мало.

PS КЧ умер, интересных боев не будет, будет один срач
Привет Турнирной Мастерской, Администрации и БГ, которые так переживают за онлайн игры последнее время=)

Вот и возникает вопрос, разве кварц самая богатая категория. чтобы иметь по 2-3 комплекта шмота? да и ради чего? ради 2 монет ТМ?:confused:

подпишусь

В общем и целом, после прочтения ещё раз всего материала было решено оставить всё как есть, ничего не добавляю, дабы не ущемлять тех, кто всё таки сделал те или иные вещи или зарун. Спасибо всем неравнодушным. Просьба тему закрыть.