Форумы мира Хаддан

Вернуться   Форумы мира Хаддан > Инквизиция > Приёмная > Правовой отдел
Хаддан FAQ Пользователи Поиск Сообщения за сегодня Все разделы прочитаны

Правовой отдел Развитие, методическое и организационное обеспечение функционирования законодательной базы игры.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #51  
Старый 10.12.2012, 11:53
Мурчёнка не в сети
Магистр
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщения: 1,543
Репутация: 45
Мурчёнка На правильном пути
По умолчанию

А как можно будет узнать средне-рыночную стоимость?
Разве есть официальный поиск по магазинам ??
Или Инквизиция делает ссылку в законах на неофициальные ресурсы, которые в любой момент могут пропасть. А достоверность данного поиска точна?? У меня было много случаев когда стоимость по поиску и в магазине не совпадала.
Да и средне-рыночная цена - очень спорно, вон когда я покупала Чертеж эпических сапог, они в среднем должны были стоить - 50-60к, но на рынке меньше 110к-125к не было их. И народ, кто их продавал - говорил, я их не продаю, но если кто-то захочет купить за такую цену - пусть.
Средне-рыночная цена не будет работать с товаром - который находится в дефиците. Им можно будет очень легко спекулировать. Да и поднять средне-рыночную стоимость виртуально такого товара не составит труда
  #52  
Старый 10.12.2012, 19:54
Maximus_Valme не в сети
Магистр
 
Регистрация: 28.02.2007
Сообщения: 2,262
Репутация: 92
Maximus_Valme Продвинутый пользователь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serdgoo
По моему это вы создаете излишнюю текстовую нагрузку всей этой лишней писаниной. Нововведения должны упрощать игру, а не усложнять ее. И я так и не увидел ответа, о том как будет проверятся средняя стоимость на момент сделки, а не спустя какое то время, когда ОИ решит что то проверить.
Ну могу оставить текущий вариант и можно будет рассадить всех за продажу редких и мифических вещей за цену ниже 50% от номинальной.
Цитата:
Сообщение от Мурчёнка
А как можно будет узнать средне-рыночную стоимость?
Разве есть официальный поиск по магазинам ??
Или Инквизиция делает ссылку в законах на неофициальные ресурсы, которые в любой момент могут пропасть. А достоверность данного поиска точна?? У меня было много случаев когда стоимость по поиску и в магазине не совпадала.
Да и средне-рыночная цена - очень спорно, вон когда я покупала Чертеж эпических сапог, они в среднем должны были стоить - 50-60к, но на рынке меньше 110к-125к не было их. И народ, кто их продавал - говорил, я их не продаю, но если кто-то захочет купить за такую цену - пусть.
Средне-рыночная цена не будет работать с товаром - который находится в дефиците. Им можно будет очень легко спекулировать. Да и поднять средне-рыночную стоимость виртуально такого товара не составит труда
У каждого метода есть свои плюсы и минусы:
Среднерыночная стоимость(по сути сейчас мы назначаем величину наказания по ней):
+) Среднерыночная стоимость наиболее точно отражает рынок;
+) Дефицитные вещи в большинстве своем общеизвестны, к тому же резко меняют спрос на рынке;
-) Игрокам будет сложно отследить справедливость наказания по передаче 5 месяцев назад(мы то по соседним увидим).
__________________________________________________ _______________________
Создает много проблем при вычислении как Ордену Инквизиции, так и игрокам. Но в целом справедливо отражает рынок.

Номинальная цена(в настоящий момент содержит много исключительных случаев и в большинстве своем склонна быстро устаревать даже при периодическом изменении, которого не было уже 4года)
+) Номинальной цены – она общедоступна и открыта;
-) Её необходимо регулярно обновлять;
-) Придется хранить историю изменений, чтобы иметь возможность увидеть ситуацию 5месяцев назад;
-) Актуальная цена будет браться опять таки из поисковиков. Уж точно не на бум Лазаря.
__________________________________________________ _______________________
Создает много проблем в регулировании Администрации. Облегчает жизнь игрокам и Ордену, но цена остается регулируемой человеком, а не рынком.
__________________
Характер подобен дереву, а репутация - его тени. Мы заботимся о тени; но на самом деле надо думать о дереве. (с) Авраам Линкольн
  #53  
Старый 11.12.2012, 05:24
Аватар для Maelstorm Maelstorm не в сети
Главный Манчкин
 
Регистрация: 28.09.2005
Сообщения: 8,190
Репутация: 100146
Maelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорий
По умолчанию

Угу, номинальную цену он менять собрался. Конечно, куда проще-то. А вместе с ней полетит цена ремонта, упрочнения и так далее. Дудки, не выйдет. Госцена незыблема.
Кредит дороже 5% - не люблю ростовщиков, поэтому нет. Тут этого зла не будет

Да и вообще по современным меркам с людями надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.
С моей точки зрения надо перепилить все эти устаревшие статьи о финпрокачке, оставить сливы и откровенный паравоз мультов по уровням и закрыть этот вопрос нафиг. Чем и предлагаю заняться Правовому отделу.
__________________
Мне, как ГД, все равно какой класс в ПвП рулит. Мне нужно чтобы все классы были одинаковыми сливами. (c)
Самый вредный из людей
Геймдизайнер - он злодей.
Вот балансер гнусный -
Жаль что он не вкусный!

Последний раз редактировалось Maelstorm, 11.12.2012 в 05:27.
  #54  
Старый 11.12.2012, 08:14
Аватар для Mr. Bugy men Mr. Bugy men не в сети
Магистр
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 2,697
Репутация: 21
Mr. Bugy men На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maelstorm
Угу, номинальную цену он менять собрался. Конечно, куда проще-то. А вместе с ней полетит цена ремонта, упрочнения и так далее. Дудки, не выйдет. Госцена незыблема.
Кредит дороже 5% - не люблю ростовщиков, поэтому нет. Тут этого зла не будет

Да и вообще по современным меркам с людями надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.
С моей точки зрения надо перепилить все эти устаревшие статьи о финпрокачке, оставить сливы и откровенный паравоз мультов по уровням и закрыть этот вопрос нафиг. Чем и предлагаю заняться Правовому отделу.
Под номинальной ценой подразумевалась вторая, дополнительная цена, которая будет еже(недельно/месячно/годно) подсчитываться на основе очень умной формулы из цен с базара
  #55  
Старый 11.12.2012, 11:15
Мурчёнка не в сети
Магистр
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщения: 1,543
Репутация: 45
Мурчёнка На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr. Bugy men
Под номинальной ценой подразумевалась вторая, дополнительная цена, которая будет еже(недельно/месячно/годно) подсчитываться на основе очень умной формулы из цен с базара
И кто эту цену просчитывать будет ? Или она появится на вещи как доп. цена? Но представь какая это будет нагрузка на базу. 90% игроков Хаддана примерно знают цены - и конечно закон для них проблем не составит этот, НО он двоякий, под него можно будет подогнать все что угодно. Тем более при таком раскладе все равно будут пробелы, когда нельзя со временем будет точно определить рыночную стоимость. Это выльетя в Жалобы на Инквизиторов и других, я думаю что это на этапе изменения закона надо избежать, чтобы в будущем не было недоразумений
  #56  
Старый 11.12.2012, 11:56
Аватар для Banned Banned не в сети
Магистр
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 1,213
Репутация: 15
Banned Простой пользователь
Отправить сообщение для  Banned с помощью ICQ Послать сообщение через Skype™ для Banned
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maelstorm
Угу, номинальную цену он менять собрался. Конечно, куда проще-то. А вместе с ней полетит цена ремонта, упрочнения и так далее. Дудки, не выйдет. Госцена незыблема.
Кредит дороже 5% - не люблю ростовщиков, поэтому нет. Тут этого зла не будет

Да и вообще по современным меркам с людями надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.
С моей точки зрения надо перепилить все эти устаревшие статьи о финпрокачке, оставить сливы и откровенный паравоз мультов по уровням и закрыть этот вопрос нафиг. Чем и предлагаю заняться Правовому отделу.

Кредиты, могли быть оживлены. А если опять 5% то смысла нету давать.

По финке нужно в этом покрутиться в теперешних реалиях потом и менять под них Выше перечисленное не все из того что щас используется для финок.
__________________
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!
  #57  
Старый 11.12.2012, 12:08
Аватар для Mr. Bugy men Mr. Bugy men не в сети
Магистр
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 2,697
Репутация: 21
Mr. Bugy men На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мурчёнка
И кто эту цену просчитывать будет ? Или она появится на вещи как доп. цена? Но представь какая это будет нагрузка на базу. 90% игроков Хаддана примерно знают цены - и конечно закон для них проблем не составит этот, НО он двоякий, под него можно будет подогнать все что угодно. Тем более при таком раскладе все равно будут пробелы, когда нельзя со временем будет точно определить рыночную стоимость. Это выльетя в Жалобы на Инквизиторов и других, я думаю что это на этапе изменения закона надо избежать, чтобы в будущем не было недоразумений
Ну и какая нагрузка?) Сейчас каждые пол часа база по ценам в магазах выгружается, особой нагрузки еженедельный подсчет не добавит) помню был инковский сайт, если разрешается - можно на нем такой написать, будет у них вместо поиска по магазинам локатор средней цены по товару
  #58  
Старый 11.12.2012, 17:48
Аватар для Maelstorm Maelstorm не в сети
Главный Манчкин
 
Регистрация: 28.09.2005
Сообщения: 8,190
Репутация: 100146
Maelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорийMaelstorm Репутация вне категорий
По умолчанию

Буги, плавающая "номинальная" цена - зло. Вот зло и все. Это сложно не нам (да я могу хоть скользящее среднее вам организовать, отслеживая фактически совершенные сделки), это сложно игрокам. Это перед продажей надо лезть, смотреть чо поменялось. А неделю назад мы договаривались на такую цену, а теперь она другая, а деньги копил, а меня кинули, наеобманули и так далее. ФТОПКУ.
__________________
Мне, как ГД, все равно какой класс в ПвП рулит. Мне нужно чтобы все классы были одинаковыми сливами. (c)
Самый вредный из людей
Геймдизайнер - он злодей.
Вот балансер гнусный -
Жаль что он не вкусный!
  #59  
Старый 11.12.2012, 19:39
Maximus_Valme не в сети
Магистр
 
Регистрация: 28.02.2007
Сообщения: 2,262
Репутация: 92
Maximus_Valme Продвинутый пользователь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maelstorm
Угу, номинальную цену он менять собрался. Конечно, куда проще-то. А вместе с ней полетит цена ремонта, упрочнения и так далее. Дудки, не выйдет. Госцена незыблема.
Кредит дороже 5% - не люблю ростовщиков, поэтому нет. Тут этого зла не будет
1. Очень интересная позиция по номинальной цене. Что самое интересное в корне противоположная той, что изложил мне Саша в скайпе.
Цитата:
Сообщение от Maelstorm
Кредит дороже 5% - не люблю ростовщиков, поэтому нет. Тут этого зла не будет
Цитата:
Сообщение от Maelstorm
Да и вообще по современным меркам с людями надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.
С моей точки зрения надо перепилить все эти устаревшие статьи о финпрокачке, оставить сливы и откровенный паравоз мультов по уровням и закрыть этот вопрос нафиг. Чем и предлагаю заняться Правовому отделу.
2. Тут прям уйма логических неувязок. Кредиторы, конечно, зло. Но почикай я любую статью из закона «О сделках» и статья слив и финпрокачка вообще будут не нужны. Нафиг брать кредиты под 5%, когда можно будет сливаться на себя без процентов, причем совершенно законно? Уж не говоря о финпрокачках.

Прикиньте извращенца, берущего кредит под 5%, когда все вокруг легко мультят(открой клан Крейзи через панель и докажи, что там мульты где то) и так же просто сливаются? Так что тут или всё отменять, или ничего. В противном случае закон просто наполнится лишними буквами.

Цитата:
Сообщение от Maelstorm
Буги, плавающая "номинальная" цена - зло. Вот зло и все. Это сложно не нам (да я могу хоть скользящее среднее вам организовать, отслеживая фактически совершенные сделки), это сложно игрокам. Это перед продажей надо лезть, смотреть чо поменялось. А неделю назад мы договаривались на такую цену, а теперь она другая, а деньги копил, а меня кинули, наеобманули и так далее. ФТОПКУ.
Так что, Влад, большая просьба вам с Сашей определиться: Нужны ли экономические ограничения(снимаем полностью финансовые статьи или срежем часть, а остальные будут не работать и просто висеть) проекту или нет? рыночная или номинальная?

В противном случае не ясно даже к чему писать статью.
__________________
Характер подобен дереву, а репутация - его тени. Мы заботимся о тени; но на самом деле надо думать о дереве. (с) Авраам Линкольн

Последний раз редактировалось Maximus_Valme, 11.12.2012 в 19:46.
  #60  
Старый 11.12.2012, 19:52
Аватар для rusalochka rusalochka не в сети
Генерал
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщения: 706
Репутация: 76
rusalochka Продвинутый пользователь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maelstorm
Да и вообще по современным меркам с людями надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.
Вот в эту сторону инквизиции и стоит идти.
А пока кидают без предупреждения и разборов дела в изгои на каторгу
изза неправильной трактовки законов или просто случайности.
Обьясняя тем что другого в законе не предусмотрено.
Хотя предыдущие работники инквизиции предпочитали сначала отправить предупреждение, дать срок на исправление.
Максимусу лишь бы усложнить да и наказания увеличить.
А поповоду кредитов. И так нормально - есть договор, при нарушении забирают имущество и продают в счет покрытия долга. Все как у людей.
Нечем покрывать - извините.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:57.

Page generated in 0.0371 seconds (58.38% PHP - 41.62% MySQL) with 9 queries

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei