Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Новости (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Небольшое обновление (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=111821)

Maelstorm 22.10.2014 01:03

Цитата:

Сообщение от КОУБИ
Классно ,теперь хоть можно будет фармить без обвинений в ботоводстве =)Хотя капча гАвнО,она меня еще с шахты раздражает)Я лично только недавно узнал,кто отвечает за разработку,а кто за поддержу,никогда не вдавался в эти вопросы ))))))))))

новая капча не отменяет законов о ботах. поймаем на боте - посодим. я абсолютно точно уверен, что при должно старании ее можно обойти.
сейчас меня интересует вопрос необходимых усилий обхода. Может ваши ботописцы придумали что-то попроще, чем есть в моем арсенале.

Мурчёнка 22.10.2014 01:07

Не знаю что все так жалуются.
Она вроде стала даже реже, чем была. Да и выбирать ее стало удобнее, руку с мышки не надо убирать, по времени стало явно не дольше

КОУБИ 22.10.2014 01:20

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
новая капча не отменяет законов о ботах. поймаем на боте - посодим. я абсолютно точно уверен, что при должно старании ее можно обойти.
сейчас меня интересует вопрос необходимых усилий обхода. Может ваши ботописцы придумали что-то попроще, чем есть в моем арсенале.



Блин мне что видеозапись вести,сколько и когда я качаюсь,чтоб повторно не залететь?))Или хотите через тимвивер будете наблюдать за действиями моими ? ;)

carateli 22.10.2014 01:22

думаю проше бандикам)

carateli 22.10.2014 01:23

:D все кто жалуетса за нами узе следит ока маила

BIGF00T 22.10.2014 01:42

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
пока вон ваш соклан говорит, что это ничего не остановит ;)
напишет обход - подумаю над снижением

я капчу ещё не видел, но думаю оно примерно как в шахте?)
ок, навскиду с тем же антигейтом - что мне мешает распозновать не фразу о отдельные слова из неё, которые являются уникальными в каждой фрезе? т.е. сделать "ключ" на каждую фразу и распознавать его? Скажем - "Имя админа возглавляющего разработку?" - "имя админа возглавляющего поддержку?" берём последнее слово и распознаём ...
что мешает провести простейшиё частотный анализ - скажем, сколько раз во вразе встречается буква "а" ... количество уникальное, всё, получили в первой фразу - 5, во второй 3 - всё, знаем фразу ...
ну или примерно так, не надо знать игру совсем, да?)

carateli 22.10.2014 01:51

BIGF00T не помогаи ему он для нас нечю не зделает а ботоводы всю равно на шаг в переди маела агиз 60 узе все

LuToVoLK 22.10.2014 03:37

Урааааа!

Дорогие админы, а вы попробуйте сами:
1. Пойти качатся и вводить правильные ответы на вопросы. И так по пол сотни раз в день.
2. Побегать по лабу с сотового телефона, особенно прикольно когда попадаешь к духу и из-за размеров просишь у духов увечку.
3. Медитировать в храме и каждые 10 мин включать мозг для медетаций, и так по 5 часов в день одни и теже вопросы.

:wall: :wall: :wall:

Doomcaster 22.10.2014 04:09

http://coub.com/view/2250b

Jovis M 22.10.2014 08:13

Цитата:

Сообщение от BIGF00T
я капчу ещё не видел, но думаю оно примерно как в шахте?)
ок, навскиду с тем же антигейтом - что мне мешает распозновать не фразу о отдельные слова из неё, которые являются уникальными в каждой фрезе? т.е. сделать "ключ" на каждую фразу и распознавать его? Скажем - "Имя админа возглавляющего разработку?" - "имя админа возглавляющего поддержку?" берём последнее слово и распознаём ...
что мешает провести простейшиё частотный анализ - скажем, сколько раз во вразе встречается буква "а" ... количество уникальное, всё, получили в первой фразу - 5, во второй 3 - всё, знаем фразу ...
ну или примерно так, не надо знать игру совсем, да?)


Вот именно, зачем столько то вопросов, если можно распознать ответы и у 50 вопросов??? Ну фиг с ним сделали такую капчу - это неизбежно, понятно, но число вопросов то можно и сократить к примеру до 3, чтоб допустим на каче в лабе можно было на автомате тыркать, как видно выше обойти можно любое количество вопросов, так что по сути 35 вопросов - это усложнение для игроков... Как теперь апать 60? :crazy:
Влад, не сочти за критику, чтобы понять попоболь игроков попробуйте откачать миллионов 300 хотя бы, это многое прояснит.

Бельт 22.10.2014 08:20

- Привет, меня зовут Бельт!
- Привет, а я Лианель!
- Напомни что ты тут делаешь?
- Я тут стою!111 Или ты не знал? Или ты забыл?? Вот тебе ссылка: http://haddan.ru/ext/capcha.php изучай мат. часть

Она там работает, травмы лечит и т.п., стоят там остальные как кони в стойлах, они чтоль вопросы готовили?)) Неужели нельзя было корректнее составить?(( "Где раскрыть потенциал", у меня тут тока матерные ответы возникают...

А в продолжении темы хотелось бы получить список ответов в более меньшем объёме, ну не дело проматывать скролом полторы страницы и выбирать нужный, я наверное не один кто не может на работе на весь экран разворачивать хад, монитор пол стола занимает, ща я такой запустил страничку всю зелёную от окресов, мог бы - шёл бы за графикой в иные проекты и т.п.

Lacoste 22.10.2014 09:35

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
пока вон ваш соклан говорит, что это ничего не остановит ;)
напишет обход - подумаю над снижением

Что за бред??? Почему он должен писать вам обход?? Может ему еще разработкой заниматься?

Maelstorm 22.10.2014 09:44

Цитата:

Сообщение от BIGF00T
я капчу ещё не видел, но думаю оно примерно как в шахте?)
ок, навскиду с тем же антигейтом - что мне мешает распозновать не фразу о отдельные слова из неё, которые являются уникальными в каждой фрезе? т.е. сделать "ключ" на каждую фразу и распознавать его? Скажем - "Имя админа возглавляющего разработку?" - "имя админа возглавляющего поддержку?" берём последнее слово и распознаём ...
что мешает провести простейшиё частотный анализ - скажем, сколько раз во вразе встречается буква "а" ... количество уникальное, всё, получили в первой фразу - 5, во второй 3 - всё, знаем фразу ...
ну или примерно так, не надо знать игру совсем, да?)

Оу, не. Для первого способа нужно уметь надежно отделять слова друг от друга (а они у нас не на одном и том же месте) и надежно понимать какое слово ключевое. Конечно можно КАЖДОЕ слово посылать антигейту, но опять-таки надо достаточно надежно и правильно разделить, это дороже и дольше. А задержки при вводе капчи мы учитываем для того, чтобы пасти ботоводов.
Второй случай хуже. Надо НАДЕЖНО распознавать буквы. Если вы это можете сделать - ЗАЧЕМ ВЫ ТРАТИТЕ СИЛЫ НА НАПИСАНИЕ КАКОГО-ТО БОТА В ХАДДАНЕ? БЕГОМ ИСКАТЬ РАБОТУ В ABBYY!!!! :crazy:
Мне пока пришла в голову мысль насчет обучить нейронную сеть определять по картинке номер вопроса. Но тут дело такое... Обучите вы, а я БАЦ - и поменял порядок слов в вопросе. И 7-14 дней обучения коту под хвост и все заново )

Maelstorm 22.10.2014 09:47

Цитата:

Сообщение от Jovis M
Вот именно, зачем столько то вопросов, если можно распознать ответы и у 50 вопросов??? Ну фиг с ним сделали такую капчу - это неизбежно, понятно, но число вопросов то можно и сократить к примеру до 3, чтоб допустим на каче в лабе можно было на автомате тыркать, как видно выше обойти можно любое количество вопросов, так что по сути 35 вопросов - это усложнение для игроков... Как теперь апать 60? :crazy:
Влад, не сочти за критику, чтобы понять попоболь игроков попробуйте откачать миллионов 300 хотя бы, это многое прояснит.

мне ГОРАЗДО большую попаболь доставляли гребанные циферки.
тык в поле=>придвинь клавиатуру (а если еще и темно в комнате, так еще и разгляди циферки на ней)=>распознай циферки сам (далеко не всегда тривиальная задача)=>введи их=>нажми ударить.
Сейчас капча вводится БЫСТРЕЕ чем цифровая. Все остальное - либо вайн ради вайна, либо вайн от тех кто не нагло, но юзал ботов.

Maelstorm 22.10.2014 10:07

тем более, что у уровней младше 50-го капча стала появляться РЕЖЕ, чем была до этого.

Jovis M 22.10.2014 10:08

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
мне ГОРАЗДО большую попаболь доставляли гребанные циферки.
тык в поле=>придвинь клавиатуру (а если еще и темно в комнате, так еще и разгляди циферки на ней)=>распознай циферки сам (далеко не всегда тривиальная задача)=>введи их=>нажми ударить.
Сейчас капча вводится БЫСТРЕЕ чем цифровая. Все остальное - либо вайн ради вайна, либо вайн от тех кто не нагло, но юзал ботов.

Я не вайню по поводу новой капчи, пусть она БУДЕТ, я может тупой, но я реально "подвисаю" над вопросами ибо их много, гораздо быстрее к ним привыкнуть если их будет 3 или максимум 5 т.е. ты на автомате быстрее их уже будешь тыкать при каче, тем более что:
Цитата:

Сообщение от Maelstorm
Обучите вы, а я БАЦ - и поменял порядок слов в вопросе. И 7-14 дней обучения коту под хвост и все заново )


Just Crazy 22.10.2014 10:08

раскудахтались тут, больше вопят либо те, у кого антигейт перестал новые капчи распознавать, либо тугодумы. сделает вам бигфут кнопки быстрого ответа, так вы еще спасибо скажите. тыц на кнопку и делов то, доли секунды и дальше бой, нежели циферки вводить.

Maelstorm 22.10.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от Jovis M
Я не вайню по поводу новой капчи, пусть она БУДЕТ, я может тупой, но я реально "подвисаю" над вопросами ибо их много, гораздо быстрее к ним привыкнуть если их будет 3 или максимум 5 т.е. ты на автомате быстрее их уже будешь тыкать при каче, тем более что:

фэйспальм. 5 вопросов будут брутом подбираться без проблем. шанс угадать 20%! Эт мне надо сразу при первом же неправильном ответе 50 бодры сливать, а не после 4-го по 10.

BIGF00T 22.10.2014 11:02

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
Оу, не. Для первого способа нужно уметь надежно отделять слова друг от друга (а они у нас не на одном и том же месте) и надежно понимать какое слово ключевое. Конечно можно КАЖДОЕ слово посылать антигейту, но опять-таки надо достаточно надежно и правильно разделить, это дороже и дольше. А задержки при вводе капчи мы учитываем для того, чтобы пасти ботоводов.
Второй случай хуже. Надо НАДЕЖНО распознавать буквы. Если вы это можете сделать - ЗАЧЕМ ВЫ ТРАТИТЕ СИЛЫ НА НАПИСАНИЕ КАКОГО-ТО БОТА В ХАДДАНЕ? БЕГОМ ИСКАТЬ РАБОТУ В ABBYY!!!! :crazy:
Мне пока пришла в голову мысль насчет обучить нейронную сеть определять по картинке номер вопроса. Но тут дело такое... Обучите вы, а я БАЦ - и поменял порядок слов в вопросе. И 7-14 дней обучения коту под хвост и все заново )

Влад, надёжно отделить слова очень просто)
Шаг 1: чистим мусор
Шаг 2: выравниваем текст по верхней строке путём поворота вокруг своей оси и просчёта максимальной плотности пикселей по нескольким линиям
Шаг 3: отделяем слова по плотности пикселей.
Это достаточно надёжно.

Далее, к примеру, от каждого слова я отделяют первый символ и составляю из него капчу из 2-4 символов (фактически получаю "составной ключ" фразы. После этого капчу отправляю на антигейт. мне распознают 2-3 русские буквы, после его я опять же знаю фразу ...

Распознать букву "О", к примеру, не составляет никакого труда. Как её не крути) Есть ещё пара тройка символов, которые тоже очень легко распознать даже без нейронной сети. А этого будет достаточно.

У Вас капча с фиксированным набором символов, а это по определению не надёжно.

Бельт 22.10.2014 11:36

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
фэйспальм. 5 вопросов будут брутом подбираться без проблем. шанс угадать 20%! Эт мне надо сразу при первом же неправильном ответе 50 бодры сливать, а не после 4-го по 10.


Да почему Вы сразу так категорично рассматриваете сообщения? Это просто пример, не более...

20 ответов неэффективно? 15? 10? Почему их так много? Тех кто намутит распознавалку - напрягать это не будет, также как и с духами в лабе, БОТ никогда не кликает на ответе с увеками, а тот кто "руками" идёт к личу, может из-за лагов и увек схватить, нажимаешь обновить, кликаешь на вариант ответа, а хоп диалог меняется и теперь тебе пора навестить Лианель...

No Fear 22.10.2014 11:39

Кидайте в меня камни, НО РЕБЯТА! ВЕДЬ РЕАЛЬНО УДОБНЕЕ СТАЛО С НЫНЕШНЕЙ КАПЧЁЙ.. Попробуйте сначала сами.

Maelstorm 22.10.2014 11:45

Цитата:

Сообщение от BIGF00T
Влад, надёжно отделить слова очень просто)
Шаг 1: чистим мусор
Шаг 2: выравниваем текст по верхней строке путём поворота вокруг своей оси и просчёта максимальной плотности пикселей по нескольким линиям
Шаг 3: отделяем слова по плотности пикселей.
Это достаточно надёжно.

Далее, к примеру, от каждого слова я отделяют первый символ и составляю из него капчу из 2-4 символов (фактически получаю "составной ключ" фразы. После этого капчу отправляю на антигейт. мне распознают 2-3 русские буквы, после его я опять же знаю фразу ...

Распознать букву "О", к примеру, не составляет никакого труда. Как её не крути) Есть ещё пара тройка символов, которые тоже очень легко распознать даже без нейронной сети. А этого будет достаточно.

У Вас капча с фиксированным набором символов, а это по определению не надёжно.

Шаг 1 - уже предполагает, что тебе надо отделить зерна от плевел. Конечно по плотности можно, хотя у меня мусор ложиться и на буквы, но для написания действительно надежного алгоритма прийдется потратить усилия, несизмеримые с моим изменнием вопроса на, например "Фывапр сколько рун можно встроить в латы? адынадынадын?"
Человек распознает мусорные СЛУЧАЙНЫЕ слова, а бот? )) И в момент такого изменения я ловлю ботоводов (как ловили на первом вводе подобной капчи, как ловили на вводе Духов, как ловили на изменении ответов Духов). Тут дело в большем контроле над этой капчей, чем в стандартном варианте.
А если вы напишите действительно хороший алгоритм распознавания символов на очень зашумленной картинке - я повторю свой вопрос - ЗАЧЕМ ВАМ БОТ В ХАДДАНЕ С ТАКИМИ НАВЫКАМИ? это ведь реально КРУТО. На работу хоть за бугор езжай с таким, хоть свой стартап открывай.

Selfdestruction 22.10.2014 12:11

Цитата:

Сообщение от BIGF00T
Шаг 1: чистим мусор
.

Я не знаю насколько тянет мусор в виде устаревших шмоток, которые хаи себе ковали до ввода эпика, при нехватке репутации, вот у меня несколько миф комплектов крепких, подшмот крови х2, х3, куча ювелирки крови, артов грегора.. мне оно все нафиг не нужно, я даже готов эти вещи подарить маленьким, например за победу в каких либо конкурсах, но увы... на встречу не идут=( и весь хлам пылится уже не первый год т.к все это - личное=( и такое не только у меня, у многих... куча барахла, с которым ничего нельзя сделать.. разве что выкинуть и ждать обновы сервака, но как то.. жаба душит :D

Смертокрит 22.10.2014 12:28

Цитата:

Сообщение от ERX
Ботоводы умные ребята, добавят еще пару вариантов в свою прогу. а сейчас в шахте целый список надо перекрутит чтоб ответ найти. верните назад 4 цифры хотябы в шахту


Почему нельзя оставить было 4 цифры? На учебе, когда хочу копать поставить перса, проблемно листать это хреновину и искать ответ на вопрос... раньше было все проще.

Эдвард Элрик 22.10.2014 12:40

Скромное дополнение.
При появлении проблем с распознаванием (части фразы иногда съезжают за границу капчи, очень сильные шумы) всегда можно получить любое количество её вариантов из http://haddan.ru/inner/img/gc.php достаточно быстро попадается ровный красивый вариант. Это касательно защиты от ботов.

Относительно юзабельности всё стало ещё хуже. Список и раньше не мог обойтись без прокрутки а сейчас там 35 вариантов (без сортировки). ососбенно весело на планшетах. Может, стоит подумать, как от списка уйти, представив варианты ответа в другом виде. в виде кнопок или переключателя (с достаточными смещениями для возможности попадать пальцем по сенсору) это будет многовато, но возможно появятся хорошие идеи.

За такое предложение меня тут закидают известно чем, но рекапча. Распознать посложнее чем сейчас, и хоть польза какая (да, ответ опять с клавиатуры)

малыффок 22.10.2014 13:12

Так случилось, что нахожусь на каторге, так здесь вообще нет вариантов ответа. приходится держать открытую вкладку с ответами, что бы верно ВПИСЫВАТЬ нужный. Что не очень удобно делать в рабочее время.
Подскажите, Ув. Администрация, как быть в этом случаи? как упростить и ускорить возвращения в игровой процесс?
Заранее спасибо!

Это каторга.

Бельт 22.10.2014 13:18

Цитата:

Сообщение от Эдвард Элрик
а сейчас там 35 вариантов (без сортировки). ососбенно весело на планшетах. Может, стоит подумать, как от списка уйти


С планшетов это реально тоска =(

А ответ очень прост:
<input type="checkbox">

Случайный вопрос пусть даже с этих 35 штук и 35 вариантов ответов :crazy:

Эдвард Элрик 22.10.2014 13:34

Цитата:

Сообщение от Бельт
С планшетов это реально тоска =(

А ответ очень прост:
<input type="checkbox">

Случайный вопрос пусть даже с этих 35 штук и 35 вариантов ответов :crazy:



Интересно получается. вемето чекбокса радиобокс, +капельку css и жить можно будет

BIGF00T 22.10.2014 14:34

Цитата:

Сообщение от Эдвард Элрик

Интересно получается. вемето чекбокса радиобокс, +капельку css и жить можно будет

а чем не устраивают кнопки как в менеджере сделаны в шахте?)
http://forum.haddan.ru/showpost.php?...1&postcount=71
такая панель будет и на бой скоро

rusalochka 22.10.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Эдвард Элрик

Интересно получается. вемето чекбокса радиобокс, +капельку css и жить можно будет

а мне такая картинка больше нравится)) галочку поставил и нажал)

По поводу этих обновлений) ну большинство не пишет нравится им или нет, молча все меньше и меньше играют. Кто-то пытается -в ответ сам виноват.
Даже с этим эвентом заглохло обсуждение - так как бесполезно.
только просьба от хаев монеток бессрочными сделать - ну не успевают так часто тут жить. Меньших левелов или не слышат или те же хаи расскажут какой ты ленивый, глупый итд)))
В итоге хоть эвент и сделали послабее
теоретически и убить можно) и народ вроде висит в храме, а на практике народу не набрать, а те что готовы -их сливают.
То есть этот эвент мимо многих.
Но опять же -игроки не те :D

Selfdestruction 22.10.2014 14:48

Цитата:

Сообщение от BIGF00T
а чем не устраивают кнопки как в менеджере сделаны в шахте?)
http://forum.haddan.ru/showpost.php?...1&postcount=71
такая панель будет и на бой скоро

Это конечно все здорово , но все равно напоминает квест, прежде чем копнуть=) Я вот порой путаюсь или в спешке на работе - даю неверный ответ) циферки проще были)
P.S.S - Ненавижу ботоводов еще сильнее :crazy:

Floozy 22.10.2014 14:53

А зачем нужны эти вопросы? не легче просто ввести цифры от 1 до 20 и вместо вопросов писали бы " нажмите цифру 1"

BIGF00T 22.10.2014 15:12

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
Шаг 1 - уже предполагает, что тебе надо отделить зерна от плевел. Конечно по плотности можно, хотя у меня мусор ложиться и на буквы, но для написания действительно надежного алгоритма прийдется потратить усилия, несизмеримые с моим изменнием вопроса на, например "Фывапр сколько рун можно встроить в латы? адынадынадын?"
Человек распознает мусорные СЛУЧАЙНЫЕ слова, а бот? )) И в момент такого изменения я ловлю ботоводов (как ловили на первом вводе подобной капчи, как ловили на вводе Духов, как ловили на изменении ответов Духов). Тут дело в большем контроле над этой капчей, чем в стандартном варианте.
А если вы напишите действительно хороший алгоритм распознавания символов на очень зашумленной картинке - я повторю свой вопрос - ЗАЧЕМ ВАМ БОТ В ХАДДАНЕ С ТАКИМИ НАВЫКАМИ? это ведь реально КРУТО. На работу хоть за бугор езжай с таким, хоть свой стартап открывай.


Влад, мне бот не нужен) Ты меня уже раза два переспросил, зачем он мне)) Я не собираюсь его писать. Я просто пытаюсь объяснить, что это не особо поможет, а вот для пользователей это реально не удобно.

Вот, у меня обед был, написал самый простой алгоритм, вот что имеем в итоге:
Получаем капчу, внизу, которая вполне пригодна для того же антигейта.
Да, ты можешь теперь добавлять туда флуд и т.п. усложнять капчу, конечно, я же написал тебе как именно щас её можно вскрыть, но вот на данный момент это не сложно. Потом, это самый простой пример. Я думаю, кто захочет, придумает варианты. А вот качаться щас стало ну просто не приятно :) Раньше цифры на картинке читались очень просто, там мусора почти не было + менеджер автоматом ставит курсор в поле капчи, только пиши на доп. клаве, к примеру - это пол секунды было, а щас реально придётся мышкой тыкать) Я вот вообще мышкой не качаюсь, к примеру, да и не я один))

NEORIN 22.10.2014 15:17

у когот еще и хватило ума мой меседж потереть... как вы низко пали...

малыффок 22.10.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от малыффок
Так случилось, что нахожусь на каторге, так здесь вообще нет вариантов ответа. приходится держать открытую вкладку с ответами, что бы верно ВПИСЫВАТЬ нужный. Что не очень удобно делать в рабочее время.
Подскажите, Ув. Администрация, как быть в этом случаи? как упростить и ускорить возвращения в игровой процесс?
Заранее спасибо!

Это каторга.




Отличный ответ! то есть что-то менять - нет необходимости, считает администрация проекта!

Lisbet 22.10.2014 17:19

Цитата:

Сообщение от малыффок
Отличный ответ! то есть что-то менять - нет необходимости, считает администрация проекта!

на каторге специально нет кнопки с вариантами ответа, что бы жизнь малиной не казалась!:p сама инкорной на каторге сижу, просто я вбила все ответы почти и они у меня есть в поле ввода, автозапоминание текста, слов и т.д. вот просто так же сделай...
а по теме, я привыкла уже к этой капче, немного огорчена увеличением количества вопросов и ответов, но что ж поделаешь...надо так надо:o

Mr. Bugy men 22.10.2014 17:55

А раз на весь экран теперь капча - нельзя сделать здоровую картинку с 5-7 предметами и просить игрока ткнуть в один из? На сервер пару x-y, там проверять. Туда можно шума, накидать, размыть, что угодно - это явно сложнее распознавать, чем текст, а игрокам проще.

Lacoste 22.10.2014 18:18

Уменьшите кол-во опыта для сундука! !!!! Вкачал 30 лямов получил 20 шкурв. Ну как то совсем не возбуждает такой кач. Проще в лес сходить на 30 мин:mad:

LouisVuitton 22.10.2014 18:20

А можно ведь Юзать бота без каптчи, бот качается а ты у компа сидишь, и сам вводишь правильные ответы, он дальше качается и т д

GORGi 22.10.2014 18:23

Цитата:

Сообщение от Lacoste
Уменьшите кол-во опыта для сундука! !!!! Вкачал 30 лямов получил 20 шкурв. Ну как то совсем не возбуждает такой кач. Проще в лес сходить на 30 мин:mad:

Ты кто такОй?? даВай дО свиданьЯЯЯ :crazy:


Часовой пояс GMT +4, время: 23:12.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei