Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Дисбаланс (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=70069)

Мертвый Ловкач 31.07.2009 18:51

Цитата:

Сообщение от Defrik
Спасибо за лог боя)я так и думал,что 100 антипарира тоже ничего особо не поменяют)))

А Отраве хочу ещё раз напомнить,что всё что без всплеска не считается вообще никак с одного удара.И я могу так вдарить что с удара на первом ходу без всплеска маг выпадет.А под всплеском оставлю 200 хп и потом буду труп.


Кирилл, да всем понятно что если мага в первом (на крайний случай втором) раунде не вынести - ты труп и класс персонажа роли не имеет (будь то крит, или уверт или танк).

Мертвый Ловкач 31.07.2009 18:52

Цитата:

Сообщение от Ктулху
Бой из одного раунда лично мне не интересен... А обычно заходишь и умираешь тут же.


Причем умираешь либо ты, либо твой соперник:)

Азиль 31.07.2009 18:52

Уважаемые ИспанеЦ 25 и People, прошу высказывать свое отношение друг к другу в привате. От темы не уходите.

ИспанеЦ 25 31.07.2009 18:53

просто я уверен если запретить магам миксовать шмот,сделать возможным уход от заклов и убрать все обручи,то через месяц появится аналогичный топ от магов. и так до бесконечности будет,пока администрация конкретно не возмется за баланс классов.

Otrava 31.07.2009 18:53

Цитата:

Сообщение от Defrik
Спасибо за лог боя)я так и думал,что 100 антипарира тоже ничего особо не поменяют)))

А Отраве хочу ещё раз напомнить,что всё что без всплеска не считается вообще никак с одного удара.И я могу так вдарить что с удара на первом ходу без всплеска маг выпадет.А под всплеском оставлю 200 хп и потом буду труп.

Так я о том, что 2 таких удара и под всплеском зарубят мага. К тому же сейчас криты очень часто сносят защитника за 1 удар, след. при скорости 2-й за 100 торой удар идет по магу - и нничто ему не поможет. Тут то криты и маги отбалансены. А вот танки обделены вниманием, ни 2-й атаки, ни мощных ударов, ни брони которая должна быть.

Мертвый Ловкач 31.07.2009 18:56

Цитата:

Сообщение от ИспанеЦ 25
сделать возможным уход от закловбаланс классов.


Испанец, я конечно за, но тогда уверты будут читами, и взвоют маги, что уверта убить не могут.
P.S. А увороты снова станут рулить, т.к. смогут убивать магов, танков и при хорошем рандоме критов.

ИспанеЦ 25 31.07.2009 19:01

Цитата:

Сообщение от Мертвый Ловкач
Испанец, я конечно за, но тогда уверты будут читами, и взвоют маги, что уверта убить не могут.
P.S. А увороты снова станут рулить, т.к. смогут убивать магов, танков и при хорошем рандоме критов.

я не говорю уходит от заклов как уворачится от ударов.хоть какой то процент ввести,а то получается мой возможности хоть как то использовать свое предназначение по уходу против мага неработает

AKUL 31.07.2009 19:09

Повторюсь.....не нуно не кого резать и укрелять.... дайте мне арт.подбронник и выведите из оброщения обручи все без исключения... и я постараюсь большенству показать равенство классов ...о котором так долго грезят большевики....

mary333 31.07.2009 19:11

вот ИМХО танку реально скорости 2-й атаки не хватает , в боях с танками довольно заметно, что я допустим бью 2-3 раза, танк только 1 раз. поэтому я танков в большей части случаев сношу. при том что у меня нет 100% 2 -й атаки, а если б была- вообще бы не проигрывала. опять же это о танках в редком шмоте, то есть одетых примерно как я сама. очень хотелось бы провести несколько дуэлей с топик стартером. просьба автора ответить, если Вам, конечно, будет удобно.

Defrik 31.07.2009 19:23

Цитата:

Сообщение от Otrava
Так я о том, что 2 таких удара и под всплеском зарубят мага. К тому же сейчас криты очень часто сносят защитника за 1 удар, след. при скорости 2-й за 100 торой удар идет по магу - и нничто ему не поможет. Тут то криты и маги отбалансены. А вот танки обделены вниманием, ни 2-й атаки, ни мощных ударов, ни брони которая должна быть.

И чего?Если я не пробиваю мага этим ударом..либо вообще в пустоту,либо в блок и ещё и шок не пройдет.Плавали,знаем.Мне то рассказывать теорию не нужно,я на практике проверял.

_ASH_ 31.07.2009 19:32

А что если критам качать злость больше 100,а не как ща- чтоб шмот налез? Пофиг на щиты,но точно надо убрать возможность одевания небесных колечек.
Уворачиваться от заклов надо хотяб в отношении 50% от ухода.
2AKUL - дык так напиваться элями не у каждого денег есть. И победа там уже зависит не от класса,а от денег

AKUL 31.07.2009 19:33

Что касаеться таких умников как Отрава..... радует вот радует...всем мутантам мутант..... Только маленькое НО у нормального игрока пусть даже реальщика нет возможности проводить над собой такие эксперементы....не покарману просто.... Да и можете меня щитать кем угодно но я за чистоту классов.... и вообще нужно ограничить магов в ловкости.....иначе по примеру отравы как начнут прокачиваться и ППЦ уварото маги.............................................. ...........

ИспанеЦ 25 31.07.2009 19:40

Цитата:

Сообщение от AKUL
Что касаеться таких умников как Отрава..... радует вот радует...всем мутантам мутант..... Только маленькое НО у нормального игрока пусть даже реальщика нет возможности проводить над собой такие эксперементы....не покарману просто.... Да и можете меня щитать кем угодно но я за чистоту классов.... и вообще нужно ограничить магов в ловкости.....иначе по примеру отравы как начнут прокачиваться и ППЦ уварото маги.............................................. ...........

а вот и доказательство http://haddan.ru/blog.php?id=58409295 значит магу можно уварачиватся от ударов а увароту от заклов нет:mad:

_ASH_ 31.07.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от ИспанеЦ 25
а вот и доказательство http://haddan.ru/blog.php?id=58409295 значит магу можно уварачиватся от ударов а увароту от заклов нет:mad:

Столько раз увернутся!!! 8 раз!!!(вроде так) :eek:
да увороты меньше уворачиваются)

Otrava 31.07.2009 19:49

Цитата:

Сообщение от ИспанеЦ 25
а вот и доказательство http://haddan.ru/blog.php?id=58409295 значит магу можно уварачиватся от ударов а увароту от заклов нет:mad:

У меня больше ловкости, чем у вас и ухода на момент боя больше, чем точки у Defrik'a. Только вот вместо 600-700 я бью 300-500. ;)
З.Ы. я сам за усиление уворота от энергетических заклинаний. От эфирных ненадо, они слабее и дороже.

ИспанеЦ 25 31.07.2009 19:58

Цитата:

Сообщение от Otrava
У меня больше ловкости, чем у вас и ухода на момент боя больше, чем точки у Defrik'a. Только вот вместо 600-700 я бью 300-500. ;)

молодец,я одного не пойму зачем админы позваляют таких мутантов делать :confused: пример для других? маги и со 100-120 ловкость частенько уходят от атак.Конечно вам это на руку против критов,и это считается нормально.я если я буду уворачиватся так же против магов? или хотя бы через раз,представлю какой вой поднимете.

Мертвый Ловкач 31.07.2009 20:04

Цитата:

Сообщение от Otrava
чем точки у Defrik'a

А с каких пор маги вообще уворачиваются ? Это вообще в корне неправильно.. Тоже самое что уверт начнет шоками бить, или крита будет невозможно пробить как танка.

Цитата:

Сообщение от ИспанеЦ 25
Конечно вам это на руку против критов,и это считается нормально.я если я буду уворачиватся так же против магов? или хотя бы через раз,представлю какой вой поднимете.


Конечно поднимут, но тебе просто не дадут уворачиваться от атак магов.

AKUL 31.07.2009 20:04

Цитата:

Сообщение от Otrava
У меня больше ловкости, чем у вас и ухода на момент боя больше, чем точки у Defrik'a. Только вот вместо 600-700 я бью 300-500. ;)

Слушай это полный бред.... у меня ухода 380:( ноя я так не верчусь от критов....а у тебя там врятли и 150ухода набереться:eek: смотришь на такое и понимаешь что нужно забивать на игру..... так как такие эксперементы мне лично проводить со своим персом не покарману..... всё всем удачи до лучших времен ... после того как администрация начнет думмать о балансе и равенстве классов мож и встретимся....а пока в хаддане полный хаос.........всем приятной игры особенно мутантам;)

Равный Ветру 31.07.2009 20:12

сделать ограничение на 7 круг по ловке и все!
повесить там до 33 ловкости на все заклы,по подсчетам от колец равновесия и первых+хад.амуля,да у эльфа,ловка не будет превышать этого значения.Хотите юзать 2 атаку в раунде,то пользуйте 6 круг.
Считаю,что проблема именно из за этого,будет у мага 1 атака за раунд,то будет все гуд,пускай ждеть ОЧЕНЬ рандомный шанс второй атаки,а то и антишок,и вторая атака и защитники,баланс реально в сторону магов свалился,пора кидать гирьки на весы по новой=))
По поводу артов,тут админам реально нужно принимать волевое решение(это их удел).
по теме,очень интересно предложение мега щита для танков,практика показывает что нехватает им не хп ни прочего,остаеться только одно,рисовать циферки на нем,и балансить танка с помощью щита,но опять же только чтобы танк мог его одеть.

ИспанеЦ 25 31.07.2009 20:19

а вот мы потестили тут с магом 23 лвл http://www1.haddan.ru/blog.php?id=58410691 я даже ни разу не увернулся от такого закла как Укус нетопыря,при наличии ловкости 191 и ухода 240(я был без оружия) при том что маг один раз увернулся от моей атаки

_ASH_ 31.07.2009 20:26

Проблема щитовиков в том что после 15лвл по одному комплекту на класс. А из оружия выбираешь то что лучше. Если бы были хотя по 2 вида комплектов на класс, как в комплектах до 15лвл, были бы и щитовики и двуручники и с двумя оружиями. Надо под щит другой комплект немного делать. со своими требованиями и спецификой. Чтобы при вместе был результат. А так что толку одеть щит? от одежды такие же параметры,а щит мало что даёт. Если щит усилить- маги оденут и опять не то...

Кибер Атака 31.07.2009 20:27

раньше нам говорили, что все классы на 30-м ур. будут примерно равны, а вышло то, что счас имеем :confused:

я за новый перебалланс

Cpt. Black Immortal 31.07.2009 20:57

Цитата:

Сообщение от ИспанеЦ 25
молодец,я одного не пойму зачем админы позваляют таких мутантов делать :confused: пример для других? маги и со 100-120 ловкость частенько уходят от атак.Конечно вам это на руку против критов,и это считается нормально.я если я буду уворачиватся так же против магов? или хотя бы через раз,представлю какой вой поднимете.

Считаете это примером? Сделайте такой же ;) Каратели такие же бойцы, как и остальные и нам никто не запрещал выбирать лучшее из возможного (в пределах разумного, естественно). Акул, Вас также это касается - не нарушайте Закона и прелести нашех раскачек на себе не испытаете. Сказали же, топ не для стенаний. Это далеко не первый мегаэффективный раскач Отравы, за что ему "респект и уважуха" - человек, не имея внебалансовых артов, за счёт своего моска делает шоу.

Дефрик, тебе хочу сказать - дело даже и не в самих магах, меня гораздо больше убивает рандом с защитниками. ОЧЕНЬ много ударов идёт просто салатом - по 300-500, при том что шок и интуитивка зашкаливают - то крита нет, то в блок мы попадаем. А маг каждый ход зовёт новых, кастует шипы, ещё и дебафф/атаку успевает кастануть, а иногда и парочку. Как мне с такими смешными ударами валить, скажем, Кортеса с 2к хп и кастами по 700 - непонятно.

Koshey 31.07.2009 20:59

В боях я нуб (как и во многом другом), но напишу свое - авось поможет...

Изначальная темка про классы - там все вроде приемлимо написано, но на определенных уровнях этой гайд не работает. КОМУ ХОЧЕТСЯ - попробуйте проанализировать где тут поломка начинается (и уже от этого может быть получится делать ребаланс).

Мои наблюдения:
6-8 уровни. круговорот хороший - увороты валят критов (а так же танков хоть и труднее), криты и танки магов, маги - уворотов. Красота имхо :)
9-15 уровни. На арене по тому что крит друручник в простом +2 выносил 90% такого же уворота (меня т.е. в +2 без рун). Маги и говорить нечего - что ЧБ что Элементалисты - уворота тупо рвали.

Дальше вроде как не качался - "говорят" что увороты с критами примерно на равне (увороты немного лучше), а маги все жесче и жесче О_о

В общем надеюсь от моей писанины хоть кому то будет прок :)

AKUL 31.07.2009 21:06

Отдельное СПАСИБО Отраве что открыл глаза..... мы как идеоты заказываем себе клан.арты с уходом,рунимся под уход.................. а оказываеться хватит госовского шмота и зарунить его ЗиА что бы вертеться от критов..... не ей богу спасибо..... а мы ещё хотели дозаказывать арты...... лично для меня игра перестала быть интересной с данного момента..... так как это финишь....

Кибер Атака 31.07.2009 21:15

:(
меня криты убивают, даже при ловки 170, не хвататет уйти от атаки, жах и меня нету...

http://www.haddan.ru/blog.php?id=58413090
http://www.haddan.ru/blog.php?id=58413493

Скальд 31.07.2009 21:16

2Акул - не хватит. Отрава грамотно кастует, увеличивая себе уход и уменьшая точность противника. научишься так же - будет хватать

Skillet 31.07.2009 21:25

ну ситуация плачевная конечно....и делать что-то давно уже пора))
кстати вот любопытный лог: http://www.haddan.ru/blog.php?id=58174149
24 против 40
фуллы не сравнить по стоимости....не дисбаланс ли это?
хотя скорее всего просто рендом!

Defrik 31.07.2009 21:37

Цитата:

Сообщение от Warcryer
Дефрик, тебе хочу сказать - дело даже и не в самих магах, меня гораздо больше убивает рандом с защитниками. ОЧЕНЬ много ударов идёт просто салатом - по 300-500, при том что шок и интуитивка зашкаливают - то крита нет, то в блок мы попадаем. А маг каждый ход зовёт новых, кастует шипы, ещё и дебафф/атаку успевает кастануть, а иногда и парочку. Как мне с такими смешными ударами валить, скажем, Кортеса с 2к хп и кастами по 700 - непонятно.

Я это тоже согласен.И меня это шокирует,когда я с какой-то радости без каких либо проклятий бью по защитнику по 400 с моей силой.Шипы это вообще чит,так б я хоть хилился на этих защитниках ещё куда ни шло,а так вообще читак.Тут всё вместе..я согласен.Да по мне не 700 бьют..а все 900 и так по 2-3 атаки,не выжить просто:)

Cpt. Black Immortal 31.07.2009 21:43

Цитата:

Сообщение от Defrik
Я это тоже согласен.И меня это шокирует,когда я с какой-то радости без каких либо проклятий бью по защитнику по 400 с моей силой.Шипы это вообще чит,так б я хоть хилился на этих защитниках ещё куда ни шло,а так вообще читак.Тут всё вместе..я согласен.Да по мне не 700 бьют..а все 900 и так по 2-3 атаки,не выжить просто:)

Ну 700 я чистым взял, если из-под ифрита, то и под 1к может кастануть... В общем, по традиции - первый ход решает всё :) ИМХО надо просто включить ход на шипы.

Ктулху 31.07.2009 22:15

не ход...
Надо просто - если воин пьет вампирку, то если он бьет по НПС - у НПС срабатывают шипы, если не пьет - то хилиться только за счет вампирки с пути и с рунного слова.

И еще - мне пожалуйста пример с магом-посоховиком найдите!!
Думаю 99%, что этим магов буду или я или Воин из Ада...
Посоховик трупег - ни защиты ничего, а урон такой же =))
Вот поидее посоховики с вами в балансе - от критов ложаться, уворотам шансов мало, танки - ну если танк кританет то мало не покажеться.

Максим Сергеевич 31.07.2009 22:19

надо убрать у магов щит и добавить на посох защитных параметров:cool:

Максим Сергеевич 31.07.2009 22:21

и чуть не забыл:) убрать обручи и дать подбронник войнам:rolleyes:

Отблеск Вечности 31.07.2009 22:29

нам щит убрать?Пажалста
но и войнам маг защиту с них убрать :p

А вообще Акул убил,в каждом топе читаю "ну все.я ушел,всем до лучщих времен если не поправите..ах.а я уже хотел еще реала бухнуть но тепер нет..эх.............!"
пипец,шантажист :D

Cpt. Black Immortal 31.07.2009 22:31

Цитата:

Сообщение от Максим Сергеевич
надо убрать у магов щит и добавить на посох защитных параметров:cool:

А если подумать? Сто раз писали - арты людям куда девать, выкинуть? А с шипами надо что-то делать, либо же ослаблять защитников - но тогда кач магам будет в напряг...

Максим Сергеевич 31.07.2009 22:36

арты на то и есть арты, оставить...что тут думать-то. ну и шипы против ботов оставить.

Otrava 31.07.2009 22:47

Шипы вводили, чтобы уравновесить вампирку критов, теперь же хай маги усиливают преимущество. Если их убрать жизнь у лоу магов осложнится в разы, а это не есть гуд. Говорили про эпик шмот, может он все исправит, только вот эпик не все себе смогут позволить. Шипам можно поставить требование по уровню, а хай магам сделать отдельный закл шипов с увеличенным расходом маны и, возможно , с требованием хода. Естесна закл придется разрешить сменить на новый тем, кто уже его взял. ;)

mary333 31.07.2009 22:48

вот интересно, щит убрать, я с щитом с 1 уровня в хаддане. посох никогда не брала. были такие щиты- щит из коры х2, потом на 21 уровне подарили этот. почему я должна расставаться с любимыми вещами и переходить на посох который не люблю? я допустим чистый маг, и вполне в баланс вписываюсь- критам сливаю, с танками 50-70% побед, уворотов убиваю, с другими магами по разному.

Максим Сергеевич 31.07.2009 22:57

Цитата:

Сообщение от mary333
вот интересно, щит убрать, я с щитом с 1 уровня в хаддане. посох никогда не брала. были такие щиты- щит из коры х2, потом на 21 уровне подарили этот. почему я должна расставаться с любимыми вещами и переходить на посох который не люблю? я допустим чистый маг, и вполне в баланс вписываюсь- критам сливаю, с танками 50-70% побед, уворотов убиваю, с другими магами по разному.


только не обижайтесь....все потому что в Хаддане так принято, насильно отнимать то, что дорого, но во благо остальным.

боюсь представить, что будет с балансом если когда-нибудь техномагию введут:(

Soul Reaver 31.07.2009 22:58

Цитата:

Сообщение от Максим Сергеевич
арты на то и есть арты, оставить...что тут думать-то.

а обличненые уже миф щиты неба (не дешевые если крепкие)?


Часовой пояс GMT +4, время: 10:13.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei