Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Самоубийство трусость или героизм? (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=30324)

-Freedom_Mistrall- 11.09.2007 02:47

Цитата:

Сообщение от Cactuar
Гм,а вот что вы думаете по поводу эфтаназии?Это ведь то-же самоубийство...

Эфтаназия это избавление от мук. и я этих людей понимаю.

По поводу самоубийства я бы сказал это отчаянье, и люди от безвыходности или маральной травмы идут на это, там про страх уже не вспоминаеш.

Дара 11.09.2007 02:50

Цитата:

Сообщение от -Freedom_Mistrall-
Эфтаназия это избавление от мук. и я этих людей понимаю.

По поводу самоубийства я бы сказал это отчаянье, и люди от безвыходности или маральной травмы идут на это, там про страх уже не вспоминаш.


+1.... точнее не скажешь

komok2006 11.09.2007 09:19

Цитата:

Сообщение от -Freedom_Mistrall-
Эфтаназия это избавление от мук. и я этих людей понимаю.

По поводу самоубийства я бы сказал это отчаянье, и люди от безвыходности или маральной травмы идут на это, там про страх уже не вспоминаеш.

+1 .Всё точно сказано

dutch 11.09.2007 10:03

Если самоубийство совершено в состоянии аффекта - то это трусость

А если сознательно (не важно с какой целью) - это героизм

ПС как я понимаю подавляющее большинство самоубийств совершено в эмоциях, соответственно и отношение у людей у самоубийству неоднозначное.

Londo 11.09.2007 10:31

Всю жизнь, самоубийство я щитал крайной мерой, а людей, трусами... Но, пока не сталкнулся с одной ситуацией.
Мой друг, влез в огромные долги, связанные с бизнесом, и ему пригрозили расправой с семьей... Вот он и поступил так, стараясь оберещ семью, а не из безвыходности. В данном случае я щитаю героизмом, в том случае, когда человек поступает так, Чтобы обереч членов семьи...


Жизнь - понятие растяжимое, а смерть, еще более растяжимое понятие. Поетому щитать суицид героизмом или трусостью, нельзя... Оно просто приходит, тогда, когда надо, или тогда, когда не надо... Ето всеголиш игровой момен...

Не Ангел Ночи 11.09.2007 13:16

Цитата:

Сообщение от Londo
Всю жизнь, самоубийство я щитал крайной мерой, а людей, трусами... Но, пока не сталкнулся с одной ситуацией.
Мой друг, влез в огромные долги, связанные с бизнесом, и ему пригрозили расправой с семьей... Вот он и поступил так, стараясь оберещ семью, а не из безвыходности. В данном случае я щитаю героизмом, в том случае, когда человек поступает так, Чтобы обереч членов семьи...


и тут спорно.. часто забота о семье это скрытый эгоизм...
самый яркий пример это то когда мы плачем по умершим... почему плачем? потому что плохо им? нет, они умерли и мы не знаеми как им, очень вероятно что им лучше чем нам... мы плачем потому что плохо нам без них, а это уже наш эгоизм.. мы не жалеем тех кто умер, мы жалеем себя.

по темам: эфтаназия - за
самоубийц не поддерживаю.

FreAK_ThE_MiGhTy 11.09.2007 13:27

Цитата:

Сообщение от TYANMAO
Ян, а в каких странах эфтаназия хоть как-то разрешена или не запрещена? и в каких рамках?

Самоубийство... приемлимо, имхо, лишь при невозможности, полной, дальнейшей жизнедеятельности, плюс когда сама жизнь, существование самоубийцы катастрофически мешает выживанию окружающих. То есть: сюда подходят как героические деяния типа камикадзе и смерти перед допросом, так и прекращение существования человеком без конечностей, языка и глаз, ушей, ets.
И когда невозможно даже подползание такого, полурастительного тела к подоконнику - необходима помощь окружающих- та же эфтаназия.



Слышал , что в Голландии вроде бы разрешена эвтаназия, у них либеральные законы.

По поводу рамок - практически те же
1 - Неизлечимая болезнь ( Консилиум из светил местного масштаба решает что болезнь неизлечима современной медициной и надежды либо нет полностью, либо надеятся нужно только на чудо )
2 - Невыносимые страдания пациента , без надежды на исправление положения ( часто вкупе с пунктом 1 )

Что примечательно :
1 - Эвтаназия-сознательное действие гражданина. Даже если ты будешь умирать от боли, никто не даст тебе шприц пока не докажешь психиатру что находишься в трезвом рассудке и психически здоров. ( Эвтаназия запрещена психически больным людям, какими бы овощами они небыли, это форменное убийство а не их шаг к прекращению жизни ) Если тебя кололи морфинами или другими препаратами искажающими сознание - будь добр слезай в течение какого-то срока и опять доказывай доктору что ты психически стабилен.

2 - Эвтаназия там с юридической точки зрения не убийство а именно врачебная помошь в самоубийстве. Тоесть если ты можешь сам отключить аппарат , тебе дадут в руки переключатель. Если есть вомзожность уколотся самому покажут как и дадут шприц. ( Те кто идёт на это обычно осознают моральные проблемы докторов )

2 - Никакой выгоды.Никому. Вообще. Только проблемы, тому консилиуму который несет полную ответственность за свои решения, доктору , который тоже несет ответственность. Без адвоката добится евтаназии практически нереально. ( Без адвоката - всмысле трудоемкий процесс, а не корупция как у нас. Государство вроде предоставляет больным подобного рода государственную бесплатную правовую помошь ) Плюс , чуткий надзор правоохранительных органов за _каждым_ случаем евтаназии.

P.s.

Я почему-то жутко уверен . что правильное написание слова эВтаназия, через букву "В" ... лингво.яндекс.ру со мной согласен :)

FreAK_ThE_MiGhTy 11.09.2007 13:30

Сейчас, многие страны Евросоюза до сих пор неготовы к вводу эвтаназии , не говоря уже о России. Ибо стремление помочь (пусть и в такой форме) страждущим превратится в легализованное убийство.И бабушек из-за квартир перестанут травить жидким клофелином , а станут лицензированно евтаназировать.

P.s. Незнаю как в России , или СНГ, но у нас есть один верный путь не дожить до следующего восхода в случае аварии или более-менее серьёзной травмы --- Гражданская ответственность и осознание проблем ближних. Всмысле карточка разрешающая брать твои органы в случае твоей смерти. Очередь на органы крайне большая и платят за них Эскулапам много :)

Элендар 11.09.2007 14:24

Вот вчера показывали фильм по 1 каналу про таран самолётами небоскрёбов в Америке. Трагедия конечно большая и общечеловеческая. Но в связи с этим возник вопрос для этого топика. В самолётах то были терористы их захватившие. И они знали на что идут. Помимо всего остального они совершили самоубийство. Уж не знаю на сколько у них была несчастная жизнь и как им промыли мозги, но то что они сознательно готовились к этому самоубийству много дней (а может и много лет) и не отступили в конце - факт. Ну и конечно же они себя считали бойцами, героями. В глазах американцев они видятся в ином свете. Но это два разных противоборствующих лагеря людей, если можно так выразиться. А если взглянуть на ситуацию отстранённо и рассматривать их самоубийство все-таки отдельно от убийства других людей. С психологической точки зрения их поступок - геройство, или всё-таки слабость и не возможность (может не желание) найти другие решения своих (своей нации) проблем?

FreAK_ThE_MiGhTy 11.09.2007 14:49

Цитата:

В самолётах то были терористы их захватившие. И они знали на что идут. Помимо всего остального они совершили самоубийство

Америка воюет против аль-каиды. Это - война. Люди ценой своей жизни убившие куда больше противников - герои. Мозг промывается наркотиками, так черных вдвов готовят. Под наркотой - не поведешь самолёт.

Так что это по всем критериям - акт героизма.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:57.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei