Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Предложения (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Инновационное предложение! Износ (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=67822)

AKUL 05.06.2009 00:06

:confused: Илья игнорят данную тему админы..........в личку что то писали????

Ктулху 05.06.2009 00:11

нет, ничего не писали.
Они весь раздел предложений игнорят..

Tumor1 05.06.2009 00:36

Цитата:

Сообщение от Ктулху
нет, ничего не писали.
Они весь раздел предложений игнорят..


Да им походу по.... наши предложения(я так думаю)
а тема реально интересная.

Maelstorm 05.06.2009 02:14

главное, что мне понятно из всей этой темы что
Цитата:

никто не верит Администрации на слово
поэтому в своем дневнике писать об изменениях каких-либо цифр или формул больше не буду. раз так - замечайте все сами.

по теме же: нет, не будет такого. будет "эпический" шмот с базовой (не укрепленной) прочностью в 15000 ед и госценой мифа.

ах да, щас все дружно скажут "ну да, а он изнашиваться будет в 100 раз быстрее". мне переубеждать не резон, кто хочет видеть только плохое, его видеть и будет, хотя мне кажеццо убить вещь с итоговой прочностью в 90К можно будет все-таки не скоро.

очень странно от хаев слышать про то, что вещи быстро стачиваются, а потом смотреть логи боев, где они того же Ашегхама в одиночку лупят (хотя он рассчитан на 3-4, то есть не на 14-18 вещей, а на 42-72), нанося за бой по 40К урона и получая по 2-4К. конечно, чойта вещи-то быстро изнашиваются от таких боев, я хз...

Maestro of Fashion 05.06.2009 02:19

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
...

ет из серии маги не не наносят износ от урона но сильно бить аша/урху вредно, порежем так что будетет голыми как зачитерите)

l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l 05.06.2009 02:22

Цитата:

Сообщение от Maelstorm

по теме же: нет, не будет такого. будет "эпический" шмот с базовой (не укрепленной) прочностью в 15000 ед и госценой мифа.

ах да, щас все дружно скажут "ну да, а он изнашиваться будет в 100 раз быстрее". мне переубеждать не резон, кто хочет видеть только плохое, его видеть и будет, хотя мне кажеццо убить вещь с итоговой прочностью в 90К можно будет все-таки не скоро.



Новые вещи с такой прочкой при нынешнем износе - хорошо. Но приблизительные сроки такого эпического шмота? Или он только в планах еще к НГ?

Maelstorm 05.06.2009 02:41

Цитата:

Сообщение от l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l
Новые вещи с такой прочкой при нынешнем износе - хорошо. Но приблизительные сроки такого эпического шмота? Или он только в планах еще к НГ?

объем работы по его вводу огромен
это вещи
это чертежи
это части вещей (они будут собираться по частям)
это новые уровни (они будут для очень старших), а значит новые боты на заслоны, в лаб, на вулкан, в приключения, это значит новые таланты и прочий необходимый контент уровней 40+
это собственно само приключение, где их добывать, его боты, его боссы и их интеллект, баланс всего этого

постараемся уложиться в 2 месяца.
сами же готовьте репу в 250, к основным боссам будем пускать именно тогда (вход в приключение и первый босс-привратник с 50). Таланты 42+ тоже будут требовать репу в 250.

Deleted 05.06.2009 03:00

А как все красиво начиналось - недорого и для всех :D Закончили как обычно - только для румяных и красивых. Остальные ..эмммм... репутацией и уровнем не вышли. :rolleyes:

Ктулху 05.06.2009 07:39

А НАФИГА мне эпический шмот?
У меня есть арты, у многих есть клан-арты. И думаю с износом на уровне 50-х лвл и 90к прочки слетит как с добрым утром...
Цитата:

поэтому в своем дневнике писать об изменениях каких-либо цифр или формул больше не буду. раз так - замечайте все сами.
Влад, я там не видел поста о том как начисляется износ и проследить за начислением износа не могу. В итоге приходиться замечать самим - итог видишь? А циферок нету и показать начисление износа в цифраз вы не можете.
Цитата:

сами же готовьте репу в 250, к основным боссам будем пускать именно тогда (вход в приключение и первый босс-привратник с 50).
ЗДОРОВО. Видимо этот сервис будет закрыт тем, кто не играет по 12 часов в сутки и не хочет пинать ботов ради репы. А репа в ПвП качается с вашей системой долго....
Цитата:

очень странно от хаев слышать про то, что вещи быстро стачиваются, а потом смотреть логи боев, где они того же Ашегхама в одиночку лупят
Там дефрик писал про износ в ПвП - он тоже не маленький...

Кортес. 05.06.2009 08:23

Ну хоть ответили,мож ещё не все потеряно и мы нужны)))

Mil 05.06.2009 08:28

Мне кажется нужна альтернатива шмоту тем у кого нет 250 репы. Конечно по слабже и т.п.

Mil 05.06.2009 08:41

И по репе есть альтернативы набивать на арене или по квестам. Но по квестам из разряда не возможного...3 репы в неделю того с 50 до 200(мне) 200/3=66, есть пару квестов закоторые дают и больше репутации. Но всеравно недель 50-60(год?). Это многовато.
На арене маги были с 7 уровнем пряники, когда 7 обрезали магам даже заходить туда смысла нет.
Поэтому прошут продумать ситуацию с квестами на репутацию.

Ктулху 05.06.2009 09:08

Цитата:

Сообщение от Mil
Мне кажется нужна альтернатива шмоту тем у кого нет 250 репы. Конечно по слабже и т.п.

Выложить еще дофига бабок, чтобы потом снова чинить?
Влад - если 90к как говоришь ты стачивать мы замучаемся, то почему просто не отколючить на этих вещах износ?
Да и пока соберешь на этот комплект уверен сточишь 4-5 крепких мифа...

Otter 05.06.2009 09:58

Немного про 2х упрочнение:
Пушка и Броня по ~ 100-150 змн
шмот +4/редкий/миф. по ~ 40-60 змн
кольца паука, и равновесия по ~20 змн.

Итого что-бы начать играть на 33 лвл с повышенной прочностью танку нужно затратить ~ 700-800 змн (стоимость костей +4 еще не смотрел, это еще жирный плюс будет). остановлюсь на цифре 400 амн, для оценки.
Давайте посмотрим, что это выйдет 1) профающим 2) реальщикам
1) Заработок на поляне 1000-1500 мн/день по ценам рынка, т.к. амн тоже покупаются за мн на бирже. Курс возьму 470 в последнее время он бегает от 450 до 480. Итого 400 амн по курсу 470 = 188 000 мн. Т.е. на поляне придется сидеть пол-года без передыху что-бы упрочнить шмот.... даже если я где-то ошибся раза в полтора - никакого
удовольствия нет.

2) Реальщик: тут всё просто 400 амн по 33-34 рубля (% за перевод в т.ч.). Придется заплатить 13 600 рублей.

Возникает вопрос - зачем это всё?!

Цены упрочнения других комплектов не смотрел, но многие это могут сами проверить.

_FauSt VIII_ 05.06.2009 12:18

Цитата:

Сообщение от Otter
Немного про 2х упрочнение:
Пушка и Броня по ~ 100-150 змн
шмот +4/редкий/миф. по ~ 40-60 змн
кольца паука, и равновесия по ~20 змн.

Итого что-бы начать играть на 33 лвл с повышенной прочностью танку нужно затратить ~ 700-800 змн (стоимость костей +4 еще не смотрел, это еще жирный плюс будет). остановлюсь на цифре 400 амн, для оценки.
Давайте посмотрим, что это выйдет 1) профающим 2) реальщикам
1) Заработок на поляне 1000-1500 мн/день по ценам рынка, т.к. амн тоже покупаются за мн на бирже. Курс возьму 470 в последнее время он бегает от 450 до 480. Итого 400 амн по курсу 470 = 188 000 мн. Т.е. на поляне придется сидеть пол-года без передыху что-бы упрочнить шмот.... даже если я где-то ошибся раза в полтора - никакого
удовольствия нет.

2) Реальщик: тут всё просто 400 амн по 33-34 рубля (% за перевод в т.ч.). Придется заплатить 13 600 рублей.

Возникает вопрос - зачем это всё?!

Цены упрочнения других комплектов не смотрел, но многие это могут сами проверить.

Ну не пол года,3.5 месяца,это не так уж и много чтоб весь шмот укрепить:)

-Grand Death- 05.06.2009 12:33

Цитата:

Сообщение от _FauSt VIII_
Ну не пол года,3.5 месяца,это не так уж и много чтоб весь шмот укрепить:)


не все имеют онлайн 24 часа в сутки и многие играют с работы учебы и дома урывками. тут вопрос в дороговизне вопроса и времени. а те кто имеют возможность вливать в проект ежемесячно по 10к. рублей и непарится в этом топе не отписываются;) они просто не знают что такое износ.;)

AKUL 05.06.2009 12:50

Цитата:

Сообщение от -Grand Death-
не все имеют онлайн 24 часа в сутки и многие играют с работы учебы и дома урывками. тут вопрос в дороговизне вопроса и времени. а те кто имеют возможность вливать в проект ежемесячно по 10к. рублей и непарится в этом топе не отписываются;) они просто не знают что такое износ.;)

:eek: Что за бред ты несешь.....В этом топе в основном отписывались те кто реал в эту игру вкладывал :rolleyes: и думаю если ты узнаешь правдивые суммы то посидееш...Те кто вкладывает реал умеет его зарабатывать и не хотят бездарно его тратить а выходит что бездарно на 100% сейчас введут новый шмот и все арты которые сейчас на хаях можно сказать на халяву достануться приемникам а нам опять покупать - добывать новый шмот...еще хорошо тем у кого клановые арты их еще можно продать.... а личные???? На самом деле с каждым днем удивляет и умиляет схема выкачивания реала с игроков :D

-Grand Death- 05.06.2009 13:16

Цитата:

Сообщение от AKUL
...

я писал про тех кто вливает и непарится (перечитай выше), ты и остальные просто не из их числа раз заботит куда так быстро ушел реал;)))

так же могу сказать с личного опыта что в хад прихожу играть а не профать в лесу или еще где либо, играю только с работы, и поэтому приходится вливать кой какие суммы чтоб не тратить рабочее время на профанье в игре, я как ты верно заметил лучше в реале денег заработаю чем сидеть в хаде профая, доходность моего времени в реале в несколько 100 раз выше чем в игре можно заработать за то же время))) поэтому меня и волнует тема износа (он сильно скор и очень дорог - долог) так как профать на него нереально долго, а играть хотся((((

_____ добавил "так быстро" - не всмысли на что (цели), а в смысле что влил на "ветер"

vet er 05.06.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от AKUL
:eek: Что за бред ты несешь.....В этом топе в основном отписывались те кто реал в эту игру вкладывал :rolleyes: и думаю если ты узнаешь правдивые суммы то посидееш...Те кто вкладывает реал умеет его зарабатывать и не хотят бездарно его тратить а выходит что бездарно на 100% сейчас введут новый шмот и все арты которые сейчас на хаях можно сказать на халяву достануться приемникам а нам опять покупать - добывать новый шмот...еще хорошо тем у кого клановые арты их еще можно продать.... а личные???? На самом деле с каждым днем удивляет и умиляет схема выкачивания реала с игроков :D



Абсолютно точно. Совершенно нет желания вкладываться в личный шмот. Износил - выкинул и надо новый покупать. Вот если бы сделали нормальный шмот 40+, который бы ковался за ресы, и можно было бы снять обличку за те же змн с редкого и мифа, другое дело. И кузнецам бы работа была и шмот менять не так страшно, все таки хоть какую то компенсацию за старый можно было бы получить)

vet er 05.06.2009 13:27

Цитата:

Сообщение от -Grand Death-
........................... а те кто имеют возможность вливать в проект ежемесячно по 10к. рублей и непарится в этом топе не отписываются;) они просто не знают что такое износ.;)


Веришь, не хватает и приходится париться)) Мне... А если говорить о таких персонажах как Ктулху и еще многих, то эта цифра вобще не актуальна)

Maelstorm 05.06.2009 15:24

эээ. новый шмот для уровней 40+ будет. до этого надо еще докачаться. а потом выбить оный шмот. Лички можно держать про запас, на важные бои, на всякий трэш юзать уже эпик.
касательно репы - Арена Крови вам в помощь, там вполне реально по 10-15 заклепок набивать за матч (если конечно занимать призовые места), особенно если толпа будет. это 5-7 очков репы за час. за 2 месяца успеть можно.
ну и те кто не захочет бить репу - можно будет купить шмот у тех кто захочет. ноупроблем...
квесты на репу - оке, только это тоже занимает какой-то время. делать трэш-квесты по нарезанию толпы мобов че-та не хочется... или вам интересно?

CoS 05.06.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
эээ. новый шмот для уровней 40+ будет.


после шмота для 20+ (миф) сразу шмот для 40+?

как по мне так слишком уж большой скачёк

Mil 05.06.2009 16:24

А понятно, просто показалось что шмот не одеть будет без репы. Спасибо.
Репу, репу...нет конечно не интересно. Но выбора то нет(1-2 по любому надо).

Может что-нибудь разнообразное...события...идешь по окресам бац письмо находишь со страными надписями, несешь к стражниу для расшифровки, он говрит что это рецепт древнего артефакта на производство надо:
200 меди
Собираешь его, несешь к стражнику тот предлагает 100 мн или заклепку ну че нить в этом духе....
Событие случается рендомно. Ну или там с ботов выбить такую записку

Rock'n'Rolla 05.06.2009 16:36

Угу. Всё это конечно супер, но если новый шмот будет для 40+, и для его получения его нужно будет 250 репы у 20 игроков, никаких артов и сил не хватит,чтобы качаться и набивать эту репу.
Короче говоря : Пока все дойдут до 40 лвл, всех задолбает всё ремонтировать, денег понадобиться в 5 раз больше ,чем на производства Эпика

Glamorous 05.06.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
...


Вопрос - эпический шмот будет сильно мощнее чем миф? Он будет личным или передоваемым?

Otter 05.06.2009 16:51

Еще вопрос: будут ли арты изготовлятся на основе эпического?

AKUL 05.06.2009 17:36

:eek: Насамом деле хочеться понять....существующие арты будут уступать по параметрам эпическому шмоту или нет???? Если случайно НЕТ то вопрос № 2...как быть с прочкой на артах...я лично не у кого на артах не наблюдал прочность равную 90к:confused: :rolleyes:

Muzon 05.06.2009 18:01

Цитата:

Сообщение от Mil
А понятно, просто показалось что шмот не одеть будет без репы. Спасибо.
Репу, репу...нет конечно не интересно. Но выбора то нет(1-2 по любому надо).

Может что-нибудь разнообразное...события...идешь по окресам бац письмо находишь со страными надписями, несешь к стражниу для расшифровки, он говрит что это рецепт древнего артефакта на производство надо:
200 меди
Собираешь его, несешь к стражнику тот предлагает 100 мн или заклепку ну че нить в этом духе....
Событие случается рендомно. Ну или там с ботов выбить такую записку



про нахождение чего-нибудь в онкресах, помоему, отличная идея) пусть даже фигню каку-нить... или боты шоб бродячие были с лутом, типа шоб как табун бегали:rolleyes:

Maelstorm 05.06.2009 18:03

не дорогие арты будут уступать, дорогие будут лучше. Дорогие арты рекомендуется вообще не юзать напра и нале, а юзать только по теме. Вернемся к моим словам 2.5 года назад - в костюме от армани картошку на даче копать не пойдешь :)
эпик будет сильнее мифа, биндящийся как редкие и миф. Все дроповые вещи будут такие.

Максим Сергеевич 05.06.2009 19:02

интересно было бы узнать, что значит "не дорогой арт"? Взять к примеру клановую броню ХР или личную броню гражданина Ктулху, они дорогие? или при создании эпических вещей существующие личные и клан арты будут им уступать по параметрам? понимаю еще клан-арты, которые можно продать, но что делать с личными.....выкинуть их или просто использовать для кача на заслоне, по-моему это не правильно....люди вкладывали не маленькие деньги в это, и превращать их в "рабочий шмот" не разумно:) ...может я, конечно, не правильно все понял, но мне это так представляется

Maelstorm 05.06.2009 19:31

наоборот - эпик рабочий. личка нет.
эпик будет сильнее мифа, но не намного.

Максим Сергеевич 05.06.2009 19:39

спасиб, вроде понял теперь) а каким цветом он будет подсвечиваться, если не секрет? или там будет совершенно другая картинка шмотки....

Sode no Shirayuki 05.06.2009 20:43

Цитата:

Сообщение от Максим Сергеевич
спасиб, вроде понял теперь) а каким цветом он будет подсвечиваться, если не секрет? или там будет совершенно другая картинка шмотки....


ну поскольку розовая(красная:confused: ) и жёлтая (золотая:confused: ) подсветки уже есть, то, наверное, (если сервер потянет и хватит терпения у Вариуса всё нарисовать) сделают какую-нибудь радужную раскраску, мож лёгкую анимацию(в плане того что вещь выглядит как обычно, а ореол(розовый, желтый и иже с ними) будет переливаться. А может просто цвет ореола сменят на синий или зелёный и всё:) сейчас этого конечно всего не скажут, но вот есть вопрос - эпик будет только на основе комплектов 15+, или ещё и на основе комплектов 40+? и планируется ли ввод для этих пока ещё астральных вещей таких "модов" как рары и мифы для 15+? (рар - не арт, а редкая вещь:) )

MrDropper 05.06.2009 21:45

:)..начали за износ - закончили новым шмотом...от армани:D ..ну что же терпение и труд все перетрут...года за 2:D

играть вот только когда... хз( симулятор общественно-полезного труда

Ктулху 05.06.2009 22:33

Согласен Дроппер - Мне как то сиренево какой на мне шмот одет, если на нем черепашки уменьшаются с той же скоростью, с какой пули вылетают из калаша.
Про новый шмот лично мне все ясно. Можно выкинуть броньку(она по моему мнению недорогой арт), и можно выкидывать посох, хотя он то нифига не дешевый...
А вот то, что ресурсами игры смогут пользоваться только те, кто играет по 20 часов в сутки - мне очень странно... Получается залью я сюда хоть 50к зелени, на босов сходить не смогу - то 50 репы надо, теперь уже 250.

Акул же уже сказал выше - Мы заливаем деньги, чтобы играть и использовать все существующие игровые возможности.
Акул например закинул сюда больше меня,и тратил он их, чтобы получать удовольствие. Смотреть на улетающие черепашки - не удовольствие.

Про Эпишмот: Укрепленный миф думаю не одели даже 2% игроков, а уж про фул речи быть не может, а нам готовят новый шмот...
Хоть кто-то нуждается критично в новом комплекте?
Опять затраты на шмот, а тем кто профает - совсем печаль....

Otter 05.06.2009 22:44

Про репутацию: сделали-бы нормальное противостояние стражников и разбойников, то, что делается сейчас извращение, т.к. она нужна только для похода к боссам.

Пусть одни охраняют - другие грабят: путь качают и репу и ПвП.

А получается как в анекдоте:
гаишник жучку обходить и спрашивает:
- а где цепь?
- какая цепь
- ну как у бензовоза!

2ой клон Саныча 05.06.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от MrDropper
:)..начали за износ - закончили новым шмотом...от армани:D ..ну что же терпение и труд все перетрут...года за 2:D

играть вот только когда... хз( симулятор общественно-полезного труда

Да.Действительно.Вот допустим взять меня...У мну +2\+3 стачиваеться крайне быстро.Мну никакого резона нет ждать эпик шмота.Учитывая кол-во прочки на укреплённом +3 и взять китай - то у +3 ведь больше прочка и он летит с такой скоростью,как высказался топикстартер "Как пули из калаша",то что кааетсо редкого?:confused: Я даже боюсь думать о том что ещё придёться укреплять китай...это сплошное профание.это не игра...:mad: По моему довольно разумнее было в данный момент решить проблему быстрого износа вещей.а вторым делом ввести новые фулы для хаев.Ибо хаи не одни в этой "игре":cool: тут ещё есть 20+ 33-:cool:

Deleted 06.06.2009 00:50

Mael, новый шмот, новые возможности это все круто. Но мы то не о том. Ну как вот донести еще, что нынешний расклад не способствует активной игре. И введение нового шмота с увеличенной прочностью этого не решит. А куда девать тот шмот, на который люди собирали месяцами? А как быть тем, на кого эпика не налезет в силу уровня?

Сейчас игровой процесс напоминает пресловутое "Украл, выпил, в тюрьму". Сначала профаем, копим на шмот. Долго, нудно. Я шахтер-мастер. Средний заработок в день (а копать я могу достаточно прилично по времени) 700 до 800 монет, без учета износа кирки. Таким образом, для того, чтобы накопить на более менее приличный фулл мне требуется не один месяц. Естественно, ни о какой активной игре, а под активной игрой я подразумевают проведение боев (пвп или пвм) в этот период речи нет.

Ладно, Бог с ним, накопили, собрали фулл. Начали играть активно. Тут новая засада - играть активно и одновременно профать, собирая деньги на предстоящий недешевый ремонт не получится, даже проводя в игре часов по 8-10 в день. В итоге, убиваем шмот и идем опять профать, чтобы набрать денег на ремонт. Посчитать средний ремонт фулла +4 и количество необходимых дней в шахте для заработка требуемой суммы можете сами. Но и так ясно, что это не неделя, и даже не две. В итоге, опять профаем, а не играем.

Вот об этом то и исписано здесь уже все вдоль и поперек. Для активной игры нужна одна простая вещь - деньги должны быстро зарабатываться и быстро тратиться. В идеале, профанье не должно отнимать более 30-40% времени от игрового процесса. Есть два варианта - 1) увеличить скорость заработка от профессий и 2) снизить расходы труднозарабатываемых средств в ходе активной игры, что и предложил Ктулху.

В чем проблема ввести бонус на уменьшение износа, который можно было бы преобретать при необходимости всем желающим? Элексир за 1 змн, с устойчивостью к износу в 70% на 3 часа, например. Или ежемесячный бонус в 80% за 50 АМН. Вариантов то море, и все они уже есть, без всякого долгого и нудного процесса программирования нового шмота. И наличие разных вариантов отлично подойдет для различного типа игроков. Играю много и активно, покупаю месячный бонус. Хочу раз в неделю сходить в лаб или поучаствовать в пвп, беру почасовой.

Со всем уважением к администрации проекта, но сейчас я не понимаю, куда вы двигаете эту когда то очень неплохую игру.

Tyr 06.06.2009 03:27

Эпический шмот это конечно здорово, но мне что-то слабо представляется как это решит проблему износа. Конечно в теории это все звучит очень гладко, но по-моему, реально ничего не выйдет.
Во-первых, число 40+(если их введут) на момент появления этих комплектов будет не большим, по сравнению с количеством остальных игроков, а решив проблему 1-2% игроков, в целом не изменит ничего.
Во-вторых, если их чертежи надо и выбивать будет, то проводя аналогию с Урхой, нужных тебе чертежей днем с огнем не сыщешь.
Во-третьих, изготовление данных комплектов будет не дешево, следовательно для их создания нужно будет влить не мало денежных средств, что в текущей ситуиции большинству игроков вряд ли захочется, ибо не раз уже обжигались, а безумцев, желающих убить 2-3 года в профлоках, я думаю не много.

А вообще, довольно странно получается, что в игре самый лучший бонус это отсутствие износа, собственно сама мощь персонажа смотрится менее привлекательно, что прекрасно видно по разнице цен на обручи.

Elsador 06.06.2009 03:46

Нда .. мы вам про яблоки вы нам про курей.
Уважаемый Маэлсторм, эпический шмот это хорошо, двойная прочность тоже хорошо, новые рейд-боссы ещё лучше.... но не об этом речь. Речь тут про износ, который просто обжигает нас. Человек профает год / вкладывает 500$ на шмот для чего? что бы 1 месяц в нём побегать? Потом чинить его за ту же сумму долларов / промежуток времени в профлоке, что бы потом он развалилася через 3 недели? А после 3 починки так вообще развалится за 3-4 дня ....
Ну не прячьте пожалуйста реальную проблемы под красивыми введениями, мы новых приключений подождём ещё пол года, мы сами себе их найдём в конце концов, если дадите нам играть, имено играть, а не дрожать над каждым ударом что не дай Бог слетить черепаха.
Не хотите уменьшить износ просто так, хорошо, вам предложили сделайте платно, люди будут платить, люди те же деньги внесут и даже больше но не на починку, а на элики, на лучшие арты, на бои, на фан. Вам то какая разница почему люди вносят в проект деньги? главное что они их вносят


Часовой пояс GMT +4, время: 06:16.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei