Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Ребят вы тут есть я знаю))) (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=90137)

Акула 076 10.05.2011 20:05

Ребят вы тут есть я знаю)))
 
Что там во Львове то опять, не буду судить по новостям, очевидцы есть из страны не столь отдаленной?
ПС только свиньи могут утверждать, что во всем виноваты украинцы)!

Inquisitorium 10.05.2011 20:27

Цитата:

Сообщение от Акула 076
Что там во Львове то опять, не буду судить по новостям, очевидцы есть из страны не столь отдаленной?
ПС только свиньи могут утверждать, что во всем виноваты украинцы)!

все гораздо проще.виноваты националисты.

Inquisitorium 10.05.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от Акула 076
Что там во Львове то опять, не буду судить по новостям, очевидцы есть из страны не столь отдаленной?
ПС только свиньи могут утверждать, что во всем виноваты украинцы)!

или как говорил Ленин: "Во всем виноваты Евгеи!")))))

HELLHUNTER 10.05.2011 20:52

Цитата:

Сообщение от Inquisitorium
все гораздо проще.виноваты националисты.

Не националисты.Бендеровцы. Хотя возможно это одно и тоже в данном контексте.

-JumpeR- 10.05.2011 22:24

Люди против коммунистов,а не пытались сорвать 9 мая,как это пишут СМИ.

Inquisitorium 10.05.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от -JumpeR-
Люди против коммунистов,а не пытались сорвать 9 мая,как это пишут СМИ.

а что они делали?

причем там коммунисты?

-JumpeR- 10.05.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от Inquisitorium
а что они делали?

причем там коммунисты?


Если посмотреть видео и знать украинский язык,можно понять,что они кричят.

При чем? Ну как бы коммунисты всегда шли против независимости Украины,а на западе Украины все националисты и патриоты,для которых независимость страны очень важная штука

HELLHUNTER 11.05.2011 09:03

Цитата:

Сообщение от -JumpeR-
Люди против коммунистов,а не пытались сорвать 9 мая,как это пишут СМИ.

И поэтому эти "люди" дрались со стариками, которые освобождали и их землю тоже?
Цитата:

Сообщение от -JumpeR-
Если посмотреть видео и знать украинский язык,можно понять,что они кричят.

И что они нам кричат?Для тех кто Украинского языка не знают.
Желательно с пруфом(видео)

Euphemia 11.05.2011 10:08

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
И поэтому эти "люди" дрались со стариками, которые освобождали и их землю тоже?


среди этих "людей" более, чем достаточно тех, кто твердо убежден, что советские войска не освободили землю, а напротив, оккупировали ее


но я что-то не заметила связи между сожжением Георгиевской ленты малолетними *вц* ( или попытками перевернуть автобус с пожилыми людьми, и плевать, кто они и зачем приехали) и борьбой с коммунизмом :mad:

бешшеный 11.05.2011 10:16

Цитата:

Сообщение от -JumpeR-
...При чем? Ну как бы коммунисты всегда шли против независимости Украины,а на западе Украины все националисты и патриоты,для которых независимость страны очень важная штука


вообще то коммунисты "шли" не только против независимости Украины, а и против независимости России(да, представь себе), эти страны (и многие другие) были объединены в одно другое большое и сильное гос-во, национальные культуры которых как правило не притеснялись, и общая масса(бОльшая чем сейчас по этим всем странам) людей жило счасливо.

не думаю что фашизм лучше чем коммунизма.

ps мне вот стыдно за молодых людей, которые на этом видео, Украины(в которой я родился и вырос). Я до сих пор помню как каждый год в Керчи на факельном шествии после инсценировки взятия маяка стоишь и плачешь от радости того что всё закончилось именно так, а рядом тоже стоят тысячи людей(не всех конечно, некоторые пьяные в траве валяются:( ) которых переполняет чувства радости.
национализм всегда плох, в любой форме. кстати от патриотизма до него один шаг.

strag1 11.05.2011 10:33

Цитата:

Сообщение от -JumpeR-
Люди против коммунистов,а не пытались сорвать 9 мая,как это пишут СМИ.

эмм

Цитата:

Сообщение от Lenta.ru
Уже с утра стали поступать сообщения, что националисты в разных частях города срывают с прохожих георгиевские ленты. Некоторых при этом избивали.

т.е. взяв ленточку у девочки у метро, я автоматиццки становлюсь коммунистом?

Попрыгунчик, у тебя мозг как всегда в режиме hibernate

а Акул как обычно провокатор)

Синобит 11.05.2011 10:38

Забавные умозаключения по принципу: С нашей печки веднее.

львенка 11.05.2011 10:52

"национальные культуры которых как правило не притеснялись, и общая масса(бОльшая чем сейчас по этим всем странам) людей жило счасливо."

Это откуда такой вывод? Культура притеснялась, причем достаточно сильно. Да и про счастье судить нельзя. Какими весами измерять?

Скажем так - люди стоявшие часами за примитивными продуктами и получавшие к пенсии машины - были счастливы.

HELLHUNTER 11.05.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от Freakky
среди этих "людей" более, чем достаточно тех, кто твердо убежден, что советские войска не освободили землю, а напротив, оккупировали ее

К сожалению благодаря вот таким вот "людям" в России продолжают жить идеи и культ Гитлера, которые считали, что Гитлер освобождал людей.

Dnieper7 11.05.2011 11:03

Скажу свое мнение. Предупреждаю сразу, я с южной Украины, думаю не начнете кричать что я националист.
Это была чистой воды провокация, в первую очередь со стороны про российских партий, а именно "Русского единства". Люди в основном с южных регионов, большинство с Крыма еще месяц назад предупредили что на 9 мая поедут во Львов и растянут там тридцатиметровый красный прапор. Все еще тогда поняли чем это закончится, потому Львовский городской и обласной суды запретили все масовые и полетические акции на 9 мая. Крымская милиция лично вручила лидеру "Русского единства" решения этих судов, они заявили что отказываются от этой акции. В итоге всеравно несколькими автобусами в сопровождении милиции они приехали во Львов и сделали сво дело. Начались беспорядки, для Львовян это прямое оскорбление, для них фашистский и комунистический прапоры это одно и тоже. Для них что одни что вторые окупанты.
Много еще чего можно написать, для кого это выгодно, но думаю тут этого не стоит писать.

HELLHUNTER 11.05.2011 11:07

Цитата:

Сообщение от львенка
Это откуда такой вывод? Культура притеснялась, причем достаточно сильно. Да и про счастье судить нельзя. Какими весами измерять?

А причем здесь вообще нападение толпы баранов на пожилых людей и то, как и кому жилось при СССР?

львенка 11.05.2011 11:07

Цитата:

Сообщение от Dnieper7
Это была чистой воды провокация, в первую очередь со стороны про российских партий, а именно "Русского единства".


Вот верю.

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
А причем здесь вообще нападение толпы баранов на пожилых людей и то, как и кому жилось при СССР?


а откуда все так тебе понятно, что там на самом деле проходило? из двух видео сюжетов? так давно известно любые действия можно представить с двух противоположных сторон. Верить СМИ надо осторожно

Dnieper7 11.05.2011 11:12

Не было нападений на пожилых людей, я такого видео не видел, и нигде такого не читал, российское телевиденье стараюсь не смотреть, не вижу смысла.
Был вырван венок у российского дип представителя во Львове. Вы сами понимаете к чему ведут такие провокации, только к еще большей ненавести между двумья народами.
Поверте, если б во Львове "Русским единством" не был растянут тридцатиметровый красный флаг, ничего бы этого не было, никто б не срывал георгиевские ленточки, и не забирал венки.

Lancelot of the Lake 11.05.2011 11:12

Цитата:

Сообщение от Dnieper7
Для них что одни что вторые окупанты.

Если подумать в чем то утверждение верно. Ведь если бы не было нацистов в Германии вообще, то почти наверняка роль нападающих бы сыграли как раз и коммунисты, только под другим уж предлогом.
А по сути просто совпало что роль нападающих взяли нацисты, а там уже все ополчились и советам не до своих планов было

HELLHUNTER 11.05.2011 11:13

Цитата:

Сообщение от львенка
а откуда все так тебе понятно, что там на самом деле проходило? из двух видео сюжетов? так давно известно любые действия можно представить с двух противоположных сторон. Верить СМИ надо осторожно

Почему-то верится, зная отношение отдельных групп жителей в некоторых регионах Украины к русскоязычному населению.
Раз уж заговорили о провокации, то назовите мне, как человеку в политике не особо искушенному, её цель.
Цитата:

Сообщение от львенка
Верить СМИ надо осторожно

Не могу не согласиться

Синобит 11.05.2011 11:14

Цитата:

Сообщение от Виллис
Если подумать в чем то утверждение верно. Ведь если бы не было нацистов в Германии вообще, то почти наверняка роль нападающих бы сыграли как раз и коммунисты, только под другим уж предлогом.
А по сути просто совпало что роль нападающих взяли нацисты, а там уже все ополчились и советам не до своих планов было

У вас есть афтограф Суворова?:rolleyes:

Lancelot of the Lake 11.05.2011 11:15

Цитата:

Сообщение от Синобит
У вас есть афтограф Суворова?:rolleyes:

;) а нужен?)

Корсар 11.05.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
как человеку в политике не особо искушенному, её цель.


Скажу вам как человек из политики :) цель политики состоит в выражении общих интересов, стремлении людей к лучшей жизни, благосостоянию. Но сами понимаете это существует токо в теории, а на практике получается так, что основная цель современной политики это получение блага и денежных средств для определенного круга людей. Народ тут как-то остается не при чем.:rolleyes:

HELLHUNTER 11.05.2011 11:22

Цитата:

Сообщение от Мусульманин
Скажу вам как человек из политики :) цель политики состоит в выражении общих интересов, стремлении людей к лучшей жизни, благосостоянию. Но сами понимаете это существует токо в теории, а на практике получается так, что основная цель современной политики это получение блага и денежных средств для определенного круга людей. Народ тут как-то остается не при чем.:rolleyes:

Т.е если опустить кучу вумных-вумных слов-кто-то за это получил бабки.
Задам вопрос по другому, раз меня неправильно поняли-какая выгода от этой шумихи России?

Euphemia 11.05.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
Задам вопрос по другому, раз меня неправильно поняли-какая выгода от этой шумихи России?


А никто не сможет сказать:rolleyes: Выгода-выгода, бабки, а какая и какие - как всегда опускается, ввиду нехватки инфы.

Lancelot of the Lake 11.05.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
Задам вопрос по другому, раз меня неправильно поняли-какая выгода от этой шумихи России?

России никакая, но вполне возможно кому-то выгодно, бизнес и прочее.

Говоря проще: кто будет водицца с тем кто делает некрасивые вещи (или связан с теми) когда есть пай мальчик (группа), который(е) ничего якобы плохого не сделал(и)?

Синобит 11.05.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
Раз уж заговорили о провокации, то назовите мне, как человеку в политике не особо искушенному, её цель.


Заинтересованных много.
1.Действующая власть в стремлении на время скрыть явные экономические провалы последнего времени.
2.Оппозиция – думаю, объяснять не имеет смысла, чем выгодно такое противостояние для Ю.В.
3.Третья сторона, которую не удовлетворяет не действующая власть и не извечный её оппонент.
В любом случае, в последнее время источником накала страстей на идейной почве являются восточные и южные регионы Украины. В данном случае было именно так.

З.Ы. А чтобы рассуждать о событиях, необходимо понимать всю тонкость идейного вопроса Украины. А вы её понимаете? Из всего вышесказанного я увидел мало разумных слов.

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
Задам вопрос по другому, раз меня неправильно поняли-какая выгода от этой шумихи России?

Лучше не задавать вопрос, а размышлять самостоятельно, дабы не поподать под влияние чужих мыслей.
А какая выгода... Ну пролистайте события последних дней, недель, месяцев... Найдете может взаимосвязь.

Dnieper7 11.05.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
Почему-то верится, зная отношение отдельных групп жителей в некоторых регионах Украины к русскоязычному населению.


Вот именно после таких действий такое отношение проявляется еще больше, как со стороны одних, так и других. Я никого тут не хочу оправдывать, но я написал с чего все началось, выводы каждому для себя самому делать надо.

Просто хочу вот что спросить - в России есть партии или организации с названием русский, а не российский? На сколько знаю у Вас это чуть ли не к национализму или фашизму приравнивается. К сожалению наверное это только в Украине может существовать партия "Русское единство".

HELLHUNTER 11.05.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Синобит
А чтобы рассуждать о событиях, необходимо понимать всю тонкость идейного вопроса Украины. А вы её понимаете? Из всего вышесказанного я увидел мало разумных слов.

Т.е. для того, чтобы понимать, что "люди" делавшие это уроды(неважно кто они-нанятые провокаторы или обработанные фашистами дебиллы) мне надо превосходно владеть такими "тонкостями"?

Синобит 11.05.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
Т.е. для того, чтобы понимать, что "люди" делавшие это уроды(неважно кто они-нанятые провокаторы или обработанные фашистами дебиллы) мне надо превосходно владеть такими "тонкостями"?

Именно.

HELLHUNTER 11.05.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от Синобит
Лучше не задавать вопрос, а размышлять самостоятельно, дабы не поподать под влияние чужих мыслей.
А какая выгода... Ну пролистайте события последних дней, недель, месяцев... Найдете может взаимосвязь.

Этот вопрос я задаю людям. которые назвали произошедшее провокацией, надеясь, что они хоть чем-то подкрепят свои высказывания.

-JumpeR- 11.05.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от strag1
эмм


т.е. взяв ленточку у девочки у метро, я автоматиццки становлюсь коммунистом?

Попрыгунчик, у тебя мозг как всегда в режиме hibernate

а Акул как обычно провокатор)

Ты был хоть раз в западной Украине?Ты знаешь идеологию этих людей,их мышление?


Лента.ру...ну если лента.ру написало,то так и было 100%
Уже давно понятно,что для нас и для вас показывают разные новости,только я могу судить со слов очевидцев,которые это "мероприятие" видели своими глазами,а ты-нет

Синобит 11.05.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
Этот вопрос я задаю людям. которые назвали произошедшее провокацией, надеясь, что они хоть чем-то подкрепят свои высказывания.

Не вопрос. Даю подсказку - последний визит Путина завершился полным провалом. Это один из примеров того, что действующая власть в Украине - действует в своих интересах и уже не единожды это деммонстрировала. Явный расчет на пророссийское большенство не оправдались и как факт, круг интересов В.В.П. и его приблеженных уже который год не имеют возможности поглощения Украинской экономики, инфрастуктуры.

Euphemia 11.05.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от Dnieper7
Просто хочу вот что спросить - в России есть партии или организации с названием русский, а не российский? На сколько знаю у Вас это чуть ли не к национализму или фашизму приравнивается. К сожалению наверное это только в Украине может существовать партия "Русское единство".


Не так давно объявилась, нац. орг-ия под названием "Русские", как бы иронично не звучало.
Да и скажем так, Россия - страна, все производные от данного слова так или иначе указывают на страну, потому вполне даже логично использование слова "русский", подразумевая корни, культуру и пр.

-JumpeR- 11.05.2011 11:39

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
Этот вопрос я задаю людям. которые назвали произошедшее провокацией, надеясь, что они хоть чем-то подкрепят свои высказывания.


Да все знают,что запад Украины всегда был против коммунистов,против СССР и так далее.
Почему не было раньше таких случаев? Да потому,что коммунтисты не ездили туда,а вот в этом году им захотелось...имеем теперь то,что имеем.

П.С. Кто-то там про зомбирование фашистами говорил...
Посмотрите,как живет западная часть Украины,"замбированая", и как восток Украины и Россия.

Корсар 11.05.2011 11:40

Раз вы все заговорили о выгоде России в этом скажем так конфликте, то вывод довольно прост.
Тут все сходится к одному, а именно к укреплению действующей правящей элиты. Скоро выборы и надо показать нынешнему руководству свою работу и т.д.
Сценарий развития данной ситуации на мой взгляд таков. Россия будет требовать от Украины наказать виновных и т.д., Украина в свою очередь будет делать по иному и отношения между этими двумя странами будет накаляться с новой силой. Ну и правящая элита в Росии будет выглядеть героями в глазах народа и т.п. На очередных выборах это в свою очередь даст определенный положительный результат. Народ Росиии будет думать: "Какие же плохие эти Украинцы" и будет говорить, что вот наша власть молодец, хочет справедливости. Ну а на самом же деле, тут сама власть и замешана в этом конфликте. Так что опять же страдает народ от всех этих политических игр. То же самое можно сказать об Украине.

Синобит 11.05.2011 11:45

Цитата:

Сообщение от Мусульманин
...


Давайте немного перевернем монету. Россия не имеет сейчас однозначного любимчика в Украинском политикуме. Напомню недавние выборы, явным фаворитом В.В.П. была Ю.В., а Мдведев внегласно поддерживал Януковича. Впринципе сейчас не исключен сценарий возвращения позиций Тимошенко за счет внутринационального противостояния, которая обрашилась с критикой на действующую власть. Можно проследить след В.В.П. в этой истории. Для чего? Дабы иметь свою колонну на следующих выборах и привести её к победе, что не удалось год назад. Во многом потому, что Тимошенко более подвластна влиянию Путина нежели неконтролируемый Янукович.

львенка 11.05.2011 11:57

Цитата:

Сообщение от HELLHUNTER
мне, как человеку в политике не особо искушенному, её цель.




Честно признаваясь в "не искушенности" в политике - вы делаете выводы достаточно безкомпромиссные.

Искренне порадовали посты темы. При этом не только жителей Украины, но и России. Значит есть люди готовые видеть факты и делать свои выводы.

-JumpeR- 11.05.2011 12:06

Возможно кто-то меня неправильно понял.
Я,считаю,что 9 мая для всех великий праздник и нужно чтить память героям.Но для чего это надо было делать во Львове-я не понимаю.

Корсар 11.05.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от Синобит
Во многом потому, что Тимошенко более подвластна влиянию Путина нежели неконтролируемый Янукович.


Ну вот с этим я с вами соглашусь. Везде есть есть интересы определенного круга людей.:)


Часовой пояс GMT +4, время: 03:36.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei