Регламент Кланового чемпионата. Сезон Двенадцатый
Виды лиг*
Количество участников от 4 до 6. Минимальный уровень - 10. Максимальный уровень - 29.Кварц Цирконий
Количество участников от 4 до 6. Минимальный уровень - 30. Максимальный уровень - 39.Бериллий
Количество участников от 4 до 6. Минимальный уровень - 40 Максимальный уровень - 46.Топаз
Количество участников от 4 до 6. Минимальный уровень - 47. Максимальный уровень - 53.Гранат
Количество участников от 4 до 6. Минимальный уровень - 54. Максимальный уровень - 59.Алмаз
Количество участников от 4 до 6. Минимальный уровень - 57. Максимальный уровень - 60.*Обычные лиги, а также гранд-лиги** ** Гранд-лиги - лиги с улучшенными призами, с особой возможностью регистрации*** ***По состоянию на 05.2022 - Гранд-лиги заморожены. Общие положения
1. Клановый чемпионат состоит базовых лиг и гранд-лиг. 1.1 Продолжительность базовых лиг - 6 ежемесячных турниров и будут проводиться с июня по ноябрь 2022 года. 1.2. Продолжительность базовых лиг - 5 ежемесячных турниров и будут проводиться с июля по ноябрь 20.... года. 2. Турнир проводится в локации "Арена турниров" (окрестности Центр (2046,2046)). 3. К участникам турнира может быть применена Система наказаний за нарушение регламента турниров. Внимание! Напоминаем, нападения на участников и организаторов (согласно списку) в турнирной локации запрещены на всем протяжении турнира*. В противном случае следует наказание (согласно) 100 урана БЕЗ ПРАВА ОТКУПА.4. В турнире кланы проводят между собой бои по круговой системе «каждый клан с каждым» согласно сетке боев. Отказ от боя с оппонентом приравнивается к отказу от участия на турнире. 5. С Турнирным Мастером (далее ТМ) во время турнира общается только капитан команды, либо лицо его замещающее согласно Положению о капитанах. 6. Бой начинается нападением одного из бойцов первой команды на бойца второй команды (кто на кого нападает решается перед боем проводящим турнир ТМ). Остальные бойцы могут присоединиться к бою в любой момент, но на конец боя должно быть не меньше четырех участников от клана, если тот участвует в одной лиге, и пяти участников, если заявка была подана в 2 и более лиги. 7. Перерыв между двумя боями не должен превышать 10 минут с момента окончания последнего боя соперников. В случае задержки начала боя на 10 минут и более клану засчитывается неявка на бой, а клану-сопернику присуждается победа. 8. В случае большей продолжительности 1 боя (45 минут) ТМ обязан дать указание закончить бой. После этого участникам (командам) дается 5 раундов (отсчет начинается со следующего после отмашки ТМ раунда), чтобы закончить бой. В случае если и этого не хватает для выявления победителя в бою, победителем признается игрок (команда):
9. В случае дисквалификации клана в процессе проведения турнира кланам-соперникам, которые еще не бились с данным кланом, присуждается победа*. В случае дисквалификации клана перед началом проведения турнира, дисквалифицированный клан удаляется с турнира и техническая победа над ним не ставится. (* Награда за победу клану не присуждается и в распределении призов не учитывается) 10. В случае посторонних входов в бой его результат аннулируется и назначается дополнительный поединок, либо за обоюдным решением обоих капитанов бой признается проведенным. По решению коллегии ТМ бой может быть засчитан, если при вмешательстве было оказано незначительное влияние на исход боя. 11. Если команда заметила нарушение со стороны соперника/соперников, то капитан команды, либо глава клана должен сообщить прикрепленному к Лиге Турнирному мастеру о нарушении, либо в отсутствие закрепленного ТМ, любому другому ТМ. 12. Темы с заявками на регистрацию, с сетками турниров, системой наказаний и выбором призов являются официальными дополнениями к регламенту чемпионата. Изменения в данный регламент могут быть внесены в течении всего проведения чемпионата, за исключением времени проведения турнира, с момента составления сетки турнира и до окончания боев турнира, а так же за исключением случаев технических изменений в игре, которые неминуемо скажутся на чемпионате. 13. Участники самостоятельно решают какие понести затраты при проведении турнира. Турнирная Мастерская не несет ответственности за понесенные затраты. |
Апеллирование
1. Апелляция на решение ТМ возможна только после проведения и переигрывания всех назначенных боев. Отказ от проведения боев и/или неявка в назначенное время на бой, согласно п.7 данного регламента, считается отказом команды от участия в турнире и от получения награды за данную лигу. 2. Апелляция по вопросам переигровки подается не позднее чем через 24 часа после ее назначения, и решение по ней принимается не позднее чем через 48 часов после ее подачи. 3. Апелляции подаются исключительно в Книгу Жалоб. Запрет нападений
1. Запрещается нападения за час до начала турнира и в течение 15 мин после последнего боя участника, проведенного на Арене Турниров (нападения с использованием ЭКВ, Элитной крови дракона, с целью ЧС, ОП) на всех окрестностях, кроме локаций Лабиринтов, Шахт, Логово Дракона. В противном случае следует наказание (согласно) в 50 урана без права откупа. 2. Нападения на Арене Турниров вне рамок регламента - запрещены. Общие ограничения Запрещен Талант "Калечащий удар". Запрещена Невидимость. Заклинание "Магический кляп" Запрещено во время боёв пользоваться услугами смс-всплесков. Запрещены обручи. Запрещены вещи из комплектов Ворона. Запрещены все виды существующих свитков (Исключение: рунный артефакт и Свиток «Астральная стрела» (можно использовать только на светлячков крови)). Рунные артефакты разрешены к применению в бою, но не более чем 3 артефакта за бой. Запрещены снежки, а также другие временные явления. (Заклинание «Женская красота» и т.д.) Уровень питомца не должен превышать максимальный уровень Лиги более 10 уровней. Список РАЗРЕШЕННЫХ эликсиров: Эликсир Всплеска Эликсир Всплеска +1 Эликсир Магического Всплеска Эликсир Магического Всплеска +1 Эль Крови Кнопаха Темный эль Атаки Темный эль Защиты Эль вреда Эль брони Эль темной завесы Эликсир концентрации x2 Эль Ярости Эликсир защиты от усталости, Эликсиры Мастерства, Эликсиры памяти (все имеющиеся модификации) Эликсиры бодрости Эли мага (все имеющиеся модификации) Эликсир Навыков Тёмный Эль Вампиризма Темный Эликсир Магической жажды Тёмный Эль Шипов Темный Эль Магических шипов Темный эль урона Темный Эль скоростного боя Эль Ярости Демона Эль Стойкости Демона Эликсир Поднебесья Статовые эли (Эль Силы, Ловкости, Интуиции, Злости, Мудрости, Интеллекта) Таланты: - Крепкие кости - Неуязвимость - Боевой вихрь - Сжигание маны - Кровь Вампира - Боевая регенерация - Талант Мага Можно использовать только 1 раз на протяжении всего турнира Ограничение в лиге Кварц 1. Руны: НГ от х3 и выше, руны охотников за головами, руны подарочные за вливание амн (Восток, все модификации). 2. Комплекты амуниции (одежда и оружие): артефакты личные и клановые, надшмот за змн, эвентовые и тяжелые в изготовлении вещи (вещи Спати, платиновый амулет, обруч цеппелинов, амулет падающей звезды, шелковый надшмот). 3. Зачарования: на основе звездного железа, золота, платины. Заявка клана
1. Заявку подает капитан команды, либо глава клана/зам.главы (см. Положение о капитанах) 2. Капитаном команды может быть только персонаж из списка основного состава команды. 3. Клан может подать заявку на участие в любой лиге, при условии соблюдения ограничений соответствующей лиги. 4. Клан может подать заявку на участие в нескольких лигах. 5. Дочерний клан так же считается полноценным кланом и может принимать участие во всех подходящих лигах. 6. Заявка клана состоит из списка основного состава, в количестве равном необходимому числу бойцов в команде и списка запасного состава. Общее число персонажей в заявке не может превышать 12 человек. 7. Игрок не может быть заявлен сразу в 2-х лигах. 8. На протяжении Чемпионата персонажи могут переходить из одной лиги в другую. На протяжении турнира игроки не могут переходить из одной лиги в другую. Турнир – проведение раз в 1 месяц Чемпионат состоит из 6 турниров. 9. Если игрок заявлен в основном составе и/или принял участие хотя бы в 1 бою турнира, ему присваивается статус действующего участника турнира. 10. Запрещается вносить игрока в состав, если он не является членом клана-заявителя, а также в случае нежелания персонажа участвовать в турнире. В случае нежелания участвовать игрок обязан уведомить на форуме ТМ в Книге Жалоб. 11. В команде должно быть не более 4 магов, не более 4 воинов и не более 4 стрелков. Для гранд-лиг: в команде не должно быть больше 2-х персонажей одного класса. В случае нарушения этого соотношения во время боя – команда получает техническое поражение, независимо от фактического исхода боя. При повторном нарушении – дисквалифицируется с турнира. Маги (Шаманы, божественные маги, разрушители, изменение): 1. Круги магии, 2. Используемое оружие. 3. Используемая магия. Воины (криты, увороты, танки в любых вариациях): 1. Комплект обмундирования, 2. Используемые таланты крови, 3. Используемое оружие. Стрелки (техномаги любого типа) 1. Круг Магии - Техномагия, 2. Используемое оружие – стрелковое (тип стрелкового оружия определяет класс техномага). 12. Персонажи могут быть перемещены из запасного списка в основной и обратно при соблюдении следующих требований:
При замене требуется предупредить ТМ, прикреплённого к вашей лиге. 13. Чтобы внести в запасной или основной состав не заявленного на чемпионат персонажа, необходимо:
14. Если от клана не будет минимально необходимого количества участников в бою, то этот клан дисквалифицируется с лиги турнира. Если перед началом боев лиги от клана нет необходимого минимального количества персонажей для участия, то этот клан не допускается к боям и дисквалифицируется сразу. Заявка клана. Особая часть.
1. Участие клана в гранд-лиге категории разрешается в случае, если клан занял одно из призовых мест лиги (1, 2 или 3 место) 2. П.П. 1, 2, 4-14 Заявка клана действительны для Заявка клана. Особая часть.. Статус действующего участника турнира
1. Статус действующего участника актуален только в течении текущего турнира. 2. Участник, являясь действующим участником турнира, не может быть отозван с турнира до его окончания. 3. Действующий участник не может быть переведен в другую лигу в течение турнира. |
Определение результатов и мест кланов в турнире и общем зачете и награждение
Начисление баллов За каждую победу в бою клану начисляется 2 балла. За поражение в бою или ничью 1 балл. За неявку на бой 0 баллов. Места кланов определяются по сумме набранных баллов В случае равенства баллов у двух или более команд преимущество получит клан, который: • Имеет большее количество побед; • Имеет преимущество в личных встречах; • Клан убил большее количество персонажей в ходе турнира; • Клан имеет наименьшие потери среди своих бойцов. • При равенстве всех дополнительных показателей проводиться бой между капитанами. В случае отказа от дополнительного боя положение команд определяется по тому, кто быстрее побеждал в боях(в секундах). Награждение
Обычные лиги: Кланы-участники получают награды согласно содержанию части Призы и бонусы. Гранд лиги: 1. Кланы, занявшие первые три места на турнире. 2. Клан, являющийся локальным лидером общего зачета. 3. После чемпионата награждается победитель общего зачета. Победитель лиги Если клан побеждал технически, из-за отсутствия соперников на протяжении чемпионата или соперники были не более чем на 2 турнирах, клан не получает призы победителя лиги. 4. Клан участвует в общем зачете во всех гранд-лигах на протяжении чемпионата. Очки в общий зачет начисляются следующим образом: • В случае если кланов участников 4 и более, то за победу клан получает 5 очков в общий зачет, 3 за второе место, за третье – 1 очко. • В случае если кланов 2-3, то за победу клан получает 4 очка, за второе место - 2 очка. • В случае если клан только 1, очки в общий зачет ему не идут. 5. Награда за лидерство в общем зачете выдается, начиная только со второго этапа Чемпионата. 6. В итоговом общем зачете чемпионата, в случае победы клана в нескольких лигах, он награждается только за старшую лигу. В остальных лигах признается победителем клан, не побеждавший в других старших лигах. Призы и бонусы
1. Каждый клан получает базовый бонус, который можно улучшить за счет очков. Обычные лиги. 2. Кланы не занявшие призовые места получают базовый бонус и 50 очков улучшений. 3. Каждый клан получает определенное количество очков улучшений, которое может потратить на улучшение бонуса. 4. Очки улучшений, набранные кланом в одной лиге, не могут быть учтены в зачете другой лиги. 5. В случае, если какая-либо команда клана побеждает 10 битв подряд, то клан получает право одноразового бесплатного апа четырех из всего ассортимента параметров до максимума. 6. Клан обязан сообщить какие параметры бонуса он прокачивает в течении 3-х дней с момента окончания этапа турнира в специальной теме. В противном случае бонус не будет улучшен и клан наградят базовым бонусом. 7. Неиспользованные очки улучшений могут быть использованы для прокачки бонуса за следующий турнир. 8. Бонусы накапливаются. 9. Дисквалифицированный и не явившийся клан не получает призов и очков. Базовый бонус Количество улучшений в Лиге Стоимость улучшений каждого параметра в баллах: Также клан получает свитки ЛТТ и заклепки. Указано количество каждого свитка/заклепок. Награда участникам Гранд-лиги. В разработке. Обновление призовой части будет после новостей о внесении обновлений в игру. Также клан получает свитки ЛТТ и заклепки. Указано количество каждого свитка/заклепок. Награда участникам Турнирные Мастера имеют право вносить изменения в Регламент, но не позднее, чем за 24 часа до выставления Сетки боев. Турнир = 1 месяц Чемпионат состоит из 5-6 турниров (в зависимости от уровня лиги). Приложение: Базовый бонус. Все параметры (Статы) +1 Урон +10 Устойчивость к износу 7% Опыт 0% Скидка на эликсиры за змн 1% Скорость передвижения 10% Опыт питомца 20% Регенерация Бодрости, Здоровья, Маны 20% Сопротивление случайным травмам и калечащему удару 5% Дополнительный урон,защита против NPC 0 Потеря трофеев в проигранном бою -5% Скорость атаки (2/3/4) 0 Здоровье, Мана 0% Добыча, Наблюдательность +1 Множитель урона против Костяного Дракона, Дракона Лича, Призрачного Дракона 0.2 Порог эпичности Драконов 20% Шанс доп. Заклепки в клановом бою 0% Улучшение дропа из сундуков в Лабиринтах 0% Удвоение дропа в Горах Черепов 0% Шанс Чешуи Дракона 0% Планка антиизноса 0% Шанс на коллекционный ларец в сундуке лабиринта 2% Шанс на коллекционный ларец профессий 2% |
Ну молодцы убили кч полностью для всех кто ниже 54 + лвл. Браво.
|
Сложно пока даже что то оценить,
т.к. нет информации ни по составу команд, ни по классам. Цитата:
Выдержка из старого регламента: Цитата:
В данной версии очки тактики ликвидированы, соответственно вопрос. какие ограничения на состав команды имеются по классам ? При переносе регламента в открытый доступ была ошибка. Исправлено. Можете ознакомиться по новому. |
классная идея поделить на гранд классы, но нужно вернуть категорию до 54, как на счет?
10-41 42-53 54-59 60 хотя .... лучше, может и по другому, но 1 категории промежуточной до 54 не хватает ... Распределение на большее количество категорий уместно только в ущерб сокращению турниров в рамках проведения КЧ. |
Это надо было такой шлак придумать...
|
Цитата:
А малышей не стоит разделить?;) Или разница в 30 уровней никого не смущает?:( |
1) нет полной информации про союз кланов. Что такое? Я вроде понял что это одна объединенная команда нескольких кланов(интересная идея), но не факт что правильно и не всем ясно.
2) без призов не ясно в чем отличие град лиги от простой. И вообще ничего не ясно. 3) Может в простой лиге гос шмотки? 4) клан может участвовать в обеих вариантах(простой и гранд) лиги? 5) Распределение уровней вообще не корректное. 25 против 39, 40м против 59 при прочих равных нет смысла биться. Норм варианты: - установить ограничения "в лиге 10-39 использовать заклы/круги техно и оружие не выше 6го круга, убрать таланты 30+" чтоб 25й и 35й бились одними заклами. Как и в лиге 40-59. Много работы(проверять всех и бои) для тм? Ну вы сами предложили такой вариант категорий. - программно ввести ограничения чтоб в локе АТ независимо от уровня были одинаковые статы и круги магии/техно. Сложно? Ну вы сами предложили такой вариант категорий. Иначе никак, вы объединили несколько категорий чтоб было больше людей, но смысл ходить более младшим в категории? Просто чтобы быть массовкой? Вот ответьте какой смысл идти на турнир с более сильными и старшими? Это по-вашему интересно? В итоге: прошлый регламент всех устраивал, о нужных корректировках все игроки просили, причем весьма давно и очень внятно. Но вы меняли совсем не то. Так что, кажется, просто вы сами хотите что-то другое 1. Ошибку устранили. Можете ознакомиться. 2. Формулировка призов, по моему ясно указывает, что базовые лиги идут на соревнование за бонус и прочие мелочи. В гранд-лигах призы в разработке администрацией проекта. Думаю, путем умозаключений, должно быть понятно, что призом будет то, что в игре на данный момент не существует. 3. Нет. Госшмот резервный вариант для формата КЧ. Сейчас же только уровень призов и ответственности за победу разграничивает лиги. 4. Да. 5. Расширяя лиги, будем проектировать с закрытием турниров по времени идущих рядом с КЧ. |
1. Какая необходимость делить на гранд и простые лиги и придумывать велосипед? (Если команд много в клане, пусть играют в одной лиге, в чем суть, более сильные победят, с коэффициентами вы там сами придумаете). В настоящей черновой редакции непонятно, как указали выше, ни состав команд, ни призы по гранд лигам. (Неплохо бы статистику провести, а сколько вообще активных игроков по каким уровням, чтобы так делить, при условии, что в лучшее время их всего около 100)
2. Про союзы вообще не понятно, зачем их к клановому чемпионату примешивать, располагать в призах базовой лиги и непонятно как и зачем обсчитывать (хотите фиктивных союзов на КЧ и самим запутаться?) 3. Разрыв в уровнях лиг очень большой неминуемо приведет к тому, что либо в командах будет просто пушечное мясо либо просто никого не будет, то есть команда будет состоять из минимально допустимого количества человек, так как при равных условиях будет считаться процент убитых к началу. (разрыв в уровнях лиг годами был проработан и устоялся, не просто так, а с учетом перков, талантов, вещей крови т.п.) 4. Без пересмотра товаров доступных к обмену на монеты турнирной мастерской завлечь именно для участия игроков маловероятно (вопрос к админам). 5. Без написания полного концепта и ответов на вопросы игроков пока говорить не о чем. 1. Смотрите призы. 2. Часть про союзы дополнена. 3. Вопрос? 4. Они сами знают. 5. Вопрос? |
Просто оставлю это тут http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=120784&page=2
Может хотя бы Глава ТМ прочитает мнение представителей кланов и сможет как то повлиять на дальнейшую судьбу КЧ. И ещё раз спрошу, зачем нужно такое деление, если это никому не нужно? Я тоже оставлю тут время публикации первого сообщения по указанной вами ссылке. Цитата:
Больше лиг будет только в ущерб другим турнирам. |
В очередной раз Турнирные Мастера пытаются пропихнуть совершенно ненужную и никому неинтересную концепцию КЧ.
Нет, я могу понять примерную логику, приведшую из к этому. По типу - у нас мало игроков, объединим-ка мы категории, дабы в каждой стало больше игроков и больше конкуренции. Но уже не раз игроки объясняли и я ещё разок напишу в чем ошибка вашей логики Первое - игроки в разных категориях (например по 29 и по 39 - это одни и те же игроки, играющие инкорнами в разных категориях. А следовательно объединив категории вы просто закроете доступ многим инкорнациям для участия в разных категориях. Второе - во многих категориях уже определены заранее лидеры. Как много раз говорилось ранее. И битвы шли скорее за 2-3 места. При объединении лиг этих 2-3 мест станет гораздо меньше. Что ещё больше оттолкнет многих участников. Продолжать расписывать минусы можно ещё долго. Но основной минус достаточно прост для понимания, но почему то не учитывается совершенно. ИГРОКАМ НЕ ИНТЕРЕСНО ОБЪЕДИНЕНИЕ. Примите уже к сведению эту информацию пожалуйста. Информацию приняли. Младшие инкорны могут участвовать в базовых лигах, старшие инкорны в гранд-лигах. При наличии заявленных лидеров с борьбой за 2-3 места вы сами указываете на неактуальность КЧ и повод его отмены. Либо перевод КЧ в статус близкий к турниру мини. Бои только за бонус, без общего зачета, без лидеров лиг и без призов как лидерам лиг, так и призерам зачета. |
Идея мне не понравилась, с объединением.
Я считаю, что пока ТМ(админы) не выкатили призы за кч, а админы изменение в магазине ТМ, то не имеет смысла обсуждать возможный регламент. Т.к. конечная цель - неизвестна. Согласен, если администрация не успеет внести обновления, то чемпионат нет смысла проводить. |
|
Категории точно не требуется менять таким образом, получается, что инкорны не у дел либо просто мелкие уровни становятся пушечным мясом в боях
Могут быть в базовых лигах. |
ув ТМы
вы вот выложили этот на коленке слепленый черновик, вам свое мнение игроки сказали по этому поводу. у меня вопрос вы планируете написать какойто ответ? Диалог будет с игроками? или как в прошлый раз по факту выложите перед турниром? нам бы знать заранее паковать чемоданы или готовиться? верните разделения как было ( игроки, играющие за другие инкарнации -это и есть оставшиеся игроки в хаддане) уберите 1-3 места просто балы и вкусные бонусы за балы турниры проходят в крайне позднее время и длятся долго - пару очков тм этого вечера не стоят, введите более нужный приз, чтоб народу было необходимо просидеть эти 2-3 часа + подготовка можно вам советов накидать много шли бы вы на диалог но вы не хотите и не считаете нужным а с каждым годом пытаетесь сделать какуюто еурнду Перевести КЧ в статус близкий к статусу мини - возможное решение. Бои только за бонусы без зачета и лидеров. Администрации тоже проще будет, закрытие проекта по внедрению обновления в игре с призами под КЧ просто позволит заняться им другими задачами. |
Вмешаюсь я, пожалуй. Администрация внимательно следит за развитием темы и крайне недовольна поведением большинства игроков. Речь не только о настоящей теме, но и о сообщениях в игровом чате.
Хотите диалог - ведите диалог, а не поток неструктурированных оскорблений. В рамках текущего... обсуждения, вариант отменять КЧ выглядит как самая здравая идея. Я думаю, что это не хочет ни одна сторона процесса (хотя после всего услышанного, про ТМ я не был столь) этого не хочет. В последующих сообщениях призываю вас воздержаться от необоснованной критики. Подобные сообщения будут восприняты как оскорбления ДЛ и наказываться в соответствии с пунктом 8.6 Положения о ТМ и 31.2 Правил Форума. До КЧ ещё почти 5 месяцев. Думаю, к какому-то консенсусу прийти получится. Но только при условии сильного сброса градуса обсуждения. |
Цитата:
|
Цитата:
Турнирная мастерская - самостоятельная организация. Она вполне справится своими собственными мыслями. Что "неуместных угроз" - вы некорректно трактуете ситуацию. Это предостережение. Не набрасывайтесь на людей с палками и, может быть, диалог получится. |
Цитата:
Добрый день. Диалог был в день выхода регламента, я общался с игроками, но каких-то идей не увидел, только вопросы почему так и почему сяк. На форуме я тоже читаю что пишут, пока основной посыл - дождаться таки согласования наград с Администрацией. Остальное будем скрупулёзно править. Я за это ручаюсь. |
Цитата:
|
Когда идет внесение в регламент кардинальных изменений, против которого ранее уже высказались представители кланов, логично, что игроки хотят знать, зачем это делается. В старой теме уже было представлено много аргументов, почему не нужно делать такое разделение лиг. И было много вопросов, которые Турнирная Мастерская проигнорировала. Разве диалог это не задавать вопросы и получать на них ответы? Никто ни на кого не кидался, лишь высказали свое мнение, задали вопросы, как того и просили. Но ответов так и не увидели.
А Вы опять пытаетесь нас поставить перед фактом. Поэтому и столько возмущения. Согласна, многим надо сдерживаться в своих высказываниях. Но много комментариев по существу, которые также игнорируются. Для начала очень бы хотелось понять, почему ТМ считают именно такое разделение актуальным, какие в этом плюсы и зачем его вводить вопреки мнению большинства. В дальнейшем можно будет от этого отталкиваться и вести диалог, предлагать какие либо изменения. |
Старый регламент КЧ не устраивал не игроков, а самих ТМ, они сами и решили, что он не актуален. Мнение игроков никого не волнует, это уже дали понять, как решили ТМ, так и будет, сделано это за долго до КЧ только ради того, чтоб мы остыли к его началу)
|
Цитата:
Поэтому ещё раз повторюсь - Хотелось бы услышать от вас (Администрации) полезные мысли. Мысли касающиеся изменения распределения монет и других призов, изменения цен в магазине ТМ и расширения ассортимента. И это касается как личных турниров так и КЧ. Банально самое простое - призы финальные за кч прошлого года никого не удивили. Потому что они - копия позапрошлого года. Всё меняется - но НЕ призы. И это очень грустно. Что касается диалога с ТМ и, как вы упомянули выше, огромного срока в 5 месяцев до КЧ. Мы не первый день в этой игре. И прекрасно знаем, как эти сроки огромные очень быстро превращаются в 3-2-1-старт. А потом выясняется, что, оказывается, регламент не до конца готов, призы не утверждены и правки вносятся по ходу турнира. А ещё - ИГРОКИ НЕ ИДУТ НА ДИАЛОГ, как нам сказал в прошлом году ланселот. Хотя все мы можем посмотреть прошлые темы - куча игроков отписывала кучу мыслей. Которые уважаемые мастера не слышат абсолютно. А потом ещё создаются общественные опросы, итоги которых тоже не особо то принимаются во внимание. Итак, подводя итоги - 5 месяцев - совершенно не такой большой срок, как вам кажется, и обсуждать детали и вносить корректировки лучше сейчас а не в последние дни перед КЧ. А уважаемой Администрации было бы неплохо хорошо подумать и внести свою лепту в популяризацию ПВП, в частности турниров. И не воспринимайте это так, будто я вам указываю место. Нет, это огромная просьба от большого количества игроков, которая звучит уже далеко не один месяц или даже год. |
Уважаемый Russian Bear [57] , просьба *вмешатся*в эту тему не как администратор, а как непосредственный участник Турнирной мастерской - руководитель турнирной мастерской http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=96658 и наладить диалог с непосредственным создателем данного регламента или ответить на вопросы игроков, как глава.
|
Цитата:
Написано же, что не нужно деление такое. Если бы чемпионат был не нужен, то тут не было бы столько сообщений. Поясните, пожалуйста, в чем ущерб и почему. Прямо и четко, прошу. Причем дата? Да при том, что аргументируете информацией практически годичной давности и той, что касалась прошлого сезона. Чемпионат если и нужен, то только ради бонуса. Однако, есть те, кто идут за призом. Однако, если хочется прежние лиги, точнее их деление, то варианты следующие. 1. Сделать КЧ только соревнованием за бонусы. Все остальное убираем. 2. Хотите призы, но такие же лиги и призы в каждую лигу? Этого не будет. 3. Сделать смежное лиги в прежнем составе и призы в некоторых лигах? Тогда оставляется такое же деление (базовые/гранд-лиги). В таком случае очень много лиг в месяц. Будут отменены турниры в тот же месяц что и КЧ. |
Цитата:
Чем они мешают КЧ? Все эти года ничего не мешало, а раньше турниров было куда больше чем последние 2 года. - Вы не ответили на вопрос что делать категориям 19-29, 40-47 и 48-53? Почему они должны бороться вместе с более сильными? Как я понимаю, от вас обоснованного ответа не будет, только ультиматум) Вы хотите что-то урезать - либо турниры, либо кч. Вам рук не хватает? Делайте добор или пусть инки помогают вам, их много) Не понимаю, что мешало вам признать ошибки и удалить неудачные пункты прошлого кч(которые его и испортили), и туда добавить новые призы? Как не меняй лиги - призер тут один и все знают кто это. Объединяя категории просто портите жизнь трем категориям(что им делать?) и призерам 2,3 1. Причем тут другие турниры? Интересно выходит. Турниры - мероприятия организованные мастерской. Увеличение количества мероприятий относительно заданного времени видимо не несет нагрузки на организацию. Это согласно вашему рассуждению. Обычно, при увеличении количества мероприятий - увеличивается нагрузка на состав проводящих мероприятие. По вашему, это нормальное явление, так и надо. Или хотите сказать, что нужно увеличить состав проводящих? Однако, при добровольности участия в проведении, какие будут гарантии, что новый состав (если он появится с учетом ограничений для проводящего) готов будет проводить во время дополнительных мероприятий (напомню, мастерская - добровольная организация игроков)? Новый состав проводящих спокойно может отказаться, потому что может. Проведение турнирных мероприятий участниками мастерской - форма замены игрового процесса на альтернативный процесс (сами мероприятия). Чтобы подтвердить полноценное выполнение всех турнирных мероприятий (как текущих, так и дополнительно требуемых игроками) в любом количестве как для старого, так и для нового состава мастерской - их нужно обязать. В современном мире обязательства обоюдно формируются в рамках трудового договора. Вопрос, кто согласится? Согласится ли администрация? Раньше турниров было больше? От силы на 1 единицу. Не сильно и больше. 2. Уверенные команды могут поучаствовать в гранд-лигах. Всегда открыт доступ в базовые лиги. |
Как один из недавно вернувшихся после длительного отсутствия игроков, хочу высказаться по поводу сокращения числа категорий.
Возвращаясь в игру неизбежно сталкиваешься с простым выводом - кроме существующего огромного отрыва нынешних топ-игроков любую надежду поиграть убивает в зародыше еще и тот факт, что этот отрыв будет лишь увеличиваться, т.к. скорость прогресса нынешних топов заведомо выше скорости, с которой можно пытаться наверстать упущенное. Единственным ограничителем является абсолютный максимум, достигнув которого топы как бы "упрутся в потолок". Однако этот потолок постоянно повышается (что логично, ведь топы - наиболее активные игроки, и нет никакого смысла лишать их стимула к развитию). Фактически, обилие категорий - буквально главный фактор, если не обеспечивающий хоть какой-то прирост онлайна, то хотяб дающий шанс на этот прирост. Исчезновение 54- ур категории, например, делает абсолютно бессмысленным приобретенный антиопыт (а можно было пойти в кач с новогодним 0% износом и +опытом -- и присоединиться к перенаселенному 60му уровню в фарме древних сундуков..). Но важно не это, а то, что слияние этих категорий означает полную бессмысленность попытки "отфармиться в течении года и хотя бы в следующем году с некоторым шансом конкурировать за дайбох 3 место" для значительной части персонажей. Вполне вероятно, что игроки вроде меня - не представляют серьезного интереса для проекта, т.к. доначу я весьма.. сдержанно). Но даже если это так - "ядру" из активных гриндеров + щедрых донатеров необходим некоторый фон, необходимы люди, которые качаясь и фармясь неоптимально иллюстрируют ту самую разницу, ради которой и покупаются/фармятся топовые руны, шмотки и прочие плюшки. На основе этих соображений хочется попросить ТМ прислушаться к мнению игроков о необходимости попавших под сокращение категорий. Идея с введением двух уровней лиги - отличная! Она столь же полезна для потенциального онлайна и несомненно будет веским фактором для игрока, принимающего решение: играть активно, поставив себе цель на турнирах, или относиться к игре как к чат-руму, иногда разбавляя скуку пробежками по лабу/ивентам. Но! Эта идея не сможет заменить собой прежний ассортимент категорий. Реализация этой идеи нужна в рамках прежних категорий - вот тогда появится весьма играбельный формат, где в "гранд" лигах прежних привычных категорий будут бороться игроки, строившие под них персонажей и стратегию. А в "обычных" лигах будут участвовать те, кому до серьезной конкуренции еще далеко + часть тех, кто имеет серьезные трудности для конкуренции на уровне "гранд", но имеет желание сходить на турнир. Все выше вами перечисленное может послужить только длительному развитию длительного анализа. Если в кратце, то вы часть (не равная) аспектов делают вас правым. Однако, все таки большая часть вами упущена. Топы не ограничены максимальным уровнем. Они везде и в вашей группе и в меньшей и в большей. Так будет всегда и это без кардинальных изменений ничем не исправить. При этом, если поддерживать неизменяемые условия всю жизнь, то разрыв между обычными игроками и топами недостижим. Никогда. Неизменные правила делают только хуже. Есть куча игровых примеров: АК, РБ, клановые воины и т.д. Правила этих примеров менялись или единично или никогда. Так ли популярны эти примеры? Ответьте вы. |
Добрый день всем. А что если сделать две лиги? Одна для тех персонажей кто готов битья в своих навороченных артах, а другая лига для битв в госах? И сделать, например, ограничение, что те кто участвовал в госах, не может участвовать в лиге лютых донатеров... или может участвовать и там и там... И ограничивать категории какие-то смысла не будет, оставите как есть на данный момент и все. Проблема если в проведении самих турниров, то наберите людей, обучите. Люди хотят играть и участвовать в турнирах!
Добрый день. Нет никакой проблемы с проведением. Есть 1 вакансия, положенная по штату. Как легко сказать наберите, обучите, вот пожалуйста - http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=120588, подавайте заявку, только есть положение Мастерской, согласно которому ТМ не могут участвовать, исключение - турнир к ДР ТМ. |
Оставьте старое распределение по уровням ну или разделите хотя бы 40 и 59 на разные категории...
|
Прочитал дополнение.
По лигам пока идет обсуждение, давайте рассмотрим некоторые вопросы: Заявка клана Цитата:
Т.е. требование есть только к гранд лиге, а к базовым лигам нет требования ? Например если клан или союз кланов выставит команду например с уклоном на урон: 4 стиха + 4 техника + 2 крита или 4 крита + 2 стиха + 2 чб + 2 техно То это вполне норм будет ? Призы и бонусы Можно как то детальней расписать отличие базовых лиг от гранд ? Верно ли понимание, что теперь бонус от КЧ можно получить путем только участия в базовой лиге, а рейтинг, кубки и улучшенные призы только в гранд лигах ? Сложилось такое мнение после прочтения ответов в постах на 1 и 2 странице. Все ваши заключения верны. Сейчас для гранд-лиг актуален анонс от Администрации, чтобы окончательно сформировать призы исходя из их мнения. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
(*Про ограниченность топов максимальным уровнем - имелся в виду даже не 60й ур как таковой, а максимальный обвес - имея амулет звезды, серьги спати х3, и т.д и т.п. самые сильные шмотки для данного слота - они упираются в потолок, и этот потолок поднимается, на самом деле, медленнее, чем они могли бы его достигать при желании.) --- Суть того, на что я пытаюсь указать: "Место под солнцем" ограничено призовыми местами в категориях. При этом неважно, что 1 место недостижимо, если на 3 место можно претендовать - вполне могут появится 2-3 команды, которые воздержались бы от участия в иных обстоятельствах. (А ведь массовость участия является одной из целей работы ТМ?) На первый взгляд, старый регламент и новый в этом смысле равноценны: 6 категорий в старом (RIP 30-35), 6 категорий в новом (по 2 режима каждой из 3 категорий). Однако в новом регламенте образуется повышенная плотность претендентов - 40-46, 47-53 и 54-59 категории, в каждой из которых имелся свой состав лидеров - получают вместо 3 категорий (соотв. 3 наборов призовых мест) -- 2 категории. Т.е. становится только теснее. В младших категориях получается размен 2-2, и только на 60ур получается дополнительное пространство в 1 категорию/3 новых призовых места. При этом в наиболее стесненных обстоятельствах оказываются как раз наиболее населенные персонажами категории (в той же 54-59 народу хватит, чтоб 40-46 и 47-53 даже и думать забыли куда-то претендовать). Не говоря уже об общем уменьшении разнообразия в игре от такой унификации. Цитата:
И тем не менее, спустя +- 15 лет, ОП остается востребованной механикой. РБ - это рейд-боссы? Боссов регулярно бьют почти все активные игроки, а сама концепция именно рейдов, увы, слишком сложно реализуема в ситуации, когда для многих игроков нынешние топы - аналог рейд-босса из какого-нибудь WoW :) Клановые войны - их актуальность легко недооценить в период однополярного мира, но ведь когда-то так говорили и во время доминации АиД'а после окончания активной фазы противостояния с Конклавом - ан нет, грянули новые войны). ----- Проблемы с нагрузкой на ТМ понятны, как и возможные пути их решения в виде какой-то дополнительной мотивации, которая могла бы исходить от Администрации (или же превращения судейства в аналог "социальной нагрузки" советской эпохи, осуществляемой по очереди заранее апробированными кандидатами из числа активных игроков... идея сырая но допилить до рабочего состояния можно). Но если вопрос упирается в это - давайте игроки вместе с ТМ будут вести диалог с Администрацией, вместо того, чтоб ТМ доказывали игрокам, что дополнительное обеднение игрового контента - это благо. Потому как наилучший вариант - это те же старые 6 категорий, но с режимами "гранд" и "нормал"! Все также спорные моменты. 1. Конкуренция за 3 место чего? Общего зачета? Потому что других вариантов нет. И в общем зачете предугадать можно победителей заранее. Так что конкуренции там тоже нет. Конкуренция за победу в лиге? Победитель 1. Наедятся на чудо, что лидер лиги выступает и победит в лиге выше? Может быть, но и это сделают другие соперники. 2. С категориями +/- есть здравые слова. Но, сами же игроки окажутся против. 12 категорий? Много за раз. Разбить на большее количество дней. Но, тогда будут пересечения с другими турнирами. Отменить турниры?3. Механики? ОП востребованная механика? Сейчас? Шутите? Или все в астрале или фракция (чаще стражи) вообще не участвуют в ополчении. Или 5/6/10/12 игроков против 1-2 опонентов. Итог - все в храме. Да и РБ - рейд боссы. Игроки ходят каждый день, но часто ли игроки радуются результату "О, что то хорошее выпало". Шанс такого появился только недавно за счет изменения некотрых РБ. В остальном, РБ рутина. Как результат, не все ваши комментарии обладают каким либо доводом. А те что есть, блокируются ожидаемым мнением игроков. |
Предложения по регламенту КЧ
1.
Цитата:
2. Цитата:
3. Цитата:
4. Цитата:
На каждый отдельный турнир чемпионата можно создавать разные союзы? 5. Цитата:
6. Цитата:
Если союз 1 на весь чемпионат, то понятно. А если разные, то не претендуют на этот бонус? Ну и тут отдельным пунктом, очки с разных лиг суммируются для прокачки бонуса или нет? 7. Распишите, пожалуйста, расчет очков для улучшения бонуса на примере, т.к. ничего не понятно. По логике, раз вы сократили количество призовых мест = количество кланов(ну теперь еще и союзов) которые получают эти очки улучшений. Я так понимаю, союзы должны этот момент компенсировать, но не всегда будут союзы. И с учетом, что очки улучшений делятся в союзе поровну, то должно бы быть хотя бы в 2 раза больше очков) Или расскажите вашу логику. Иначе тут просто режете количество кланов, что могут получить норм клановый бонус(по сравнению с прошлым годом). 8. Цитата:
Этот год Прошлый год Допустим, у меня персонаж 35 ур. В прошлом году я участвовала в Цирконии и брала 2 место и выигрывала 2 боя. Приз 120 свитков на команду и 35 репутации, 2 монеты ТМ и 6 капель крови. Что же в этом году. Теперь я участвую в Корунде и получаю за 2 место 80 свитков на команду и 25 репутации, 2 монеты ТМ и 4 капли крови как личную награду. Не знаю, кто в ответе за размеры призов. Но тут и ТМ и админы отвечают. Пусть ответит кто в курсе почему призы с каждым годом становятся хуже? 9. Есть ли сроки, когда будут известны призы за Гранд Лиги? Также интересно что за приз за лидерство в общем зачете в течение турнира будет. Принять такое разделение Лиг, думаю возможным, только с учетом достойных призов и не только за 1е места. Т.к. с этим все очевидно. 10. Ну и в конце хочется сказать о Кварце. Который был единственным интересом для многих игроков на КЧ и который хотите вывести из игры. Ограничения для младшей лиги было одной из традиций на клановом чемпионате с 2017 года. Было много споров и недопониманий. Сначала мы рунили миф в х1 под кварц, потом отстаивали оставить х1 и еще, после чего Администрация поставила нас перед фактом, что в следующем году будет миф в х2 и мы готовили... Кто-то и на этот год готовил себе миф в х2. Теперь его сложить а ячу вместе с мифом в х1 и прочим хламом, что нельзя сдать за адекватные деньги. Интерес в данной лиге был в том, что с минимальными затратами(по крайней мере изначально) можно было бы любому клану побороться за 1 место. Уберете кварц и этого не будет. Кстати, так и не увидела от ТМ или еще кого адекватного ответа, почему нельзя оставить старые Лиги и просто доработать регламент с призами во всех Лигах и улучшить призы, а не срезать. Ответы "этого не будет" и "смиритесь" не похожи на аргументированные ответы. 1. Так может не стоит нападать на ТМ, когда состав ТМ известен? Ошибка? Объясниться можно всегда. В целом, когда объясняют ситуацию, то конфликт и наказание можно погасить. Однако, если кого то наказывают, то видимо есть за что или кто-то лукавит. 2. В прямом предложении отказано. Однако, разделим требование по типу лиг. Уменьшать же не будем. Формулировка на конец боя указывает, что в составе по результатам должно быть 6 участников. Если не успел кто-то зайти? Всегда можно обсудить с ТМ. 6 участников как раз для больших кланов, которые участвуют в 2 и более лигах. Если есть участники на 2 и более лиги, то почему должна быть поблажка? Если у клана проблемы с численностью и набралась небольшая команда, то у них другой лимит. 3. Прошлый вариант Цитата:
Текущий вариант Цитата:
4. Для начала, написано когда проверка. Цитата:
5. Нет. Тем более лиг 3, составы другие будут. 6. Естественно новый союз - новый состав. На что претендовать. По лигам, добавим формулировку, чтоб понятнее было. И нет, не суммируются. 7. Союзы никому ничего не компенсируют. Просто возможность поучаствовать кланам, у кого недостаточно активный состав. По призам за бонус, подумаем. на 2-3 место. Система простая, за бой энное количество очков, у участников определенное количество, победитель по итогу обладает определенным количеством очков, призеры по итогу получают энную прибавку этих очков + энную сумму (пока 1 место, думаю, 2 и 3 проработаем). 8. Потому что запланировано. Меняться не будет. 9. Тут мы надеемся на администрацию и никого другого. С одной стороны механика не особенно уникальная по плану. Однако, предложен был концепт, остальное за администрацией. Поэтому, итого прописать призы за гранд не вариант. Итоговый результат зависит от администрации. 10. Сказали. |
Мне как активно ходящей на турниры и КЧ ну совсем не нравится новые наброски в регламенте и сокращении лиг )
И тем боле обединение в личных турнирах категорию 36-41 с 42-47) Если у вас по факту некому проводить ДОНАБРАТЬ парочку тм думаю не составит Труда... И еще по поводу сокращения ЛИг в КЧ мало того что итак одни и теже топ кланы занимали самые высокие места и все призы в этом раскладе те кланы которые послабей вопще остаются без бонусов и плюшек за КЧ ( В таком варианте игроки даже не захотят собратся ради лоу бонусов участника):crazy: Я за то что оставить регламент и КОЛИЧЕСТВО лиг в кч И ЛИЧНЫХ турнирах за прошлый год):cool: |
Цитата:
Добрый день. Еще раз, объединение категорий никак не связано,что некому проводить,мало времени и т.п. глупостями,потому как в первую очередь 36-41 мёртвая сама по себе категория с наименьшим количеством заявляемых команд. Тем более 40 будет иметь преимущество перед 36 в связи с подшмотом крови,соответственно,было принято решение поменять категории,частично объединив. В конце еще раз напишу-нет недобора/нехватки людей в проведении и прошу больше не писать,что это связано с этим. P.s. бывало и сам 3-4 категории проводил, странно,что тогда никто не говорил про такое |
Так коллега тут в ответах пишет, что придётся выбирать или кч или другие турниры, если сделать больше категорий. Отсюда и комментарии о том, чтоб добрать в проведение побольше людей)
Проработаем вариант проведения по 2-3 лиги в день при достаточном составе. Однако, на это же тоже будет жалоба. Ведь игроки инкорнами играют. Поэтому. Хотят КЧ и всеми инкорнами - больше дней. Однако. При большом количестве лиг, даже если и в ТМ будет много проводящих, то откуда уверенность что проводящие хоть кто то обязательно будет свободен в любой день для проведения? Люди живут своей жизнью и играют когда есть время. Соответственно, когда нет времени нет возможности проводить. А рядом с КЧ еще турниры. Несмотря на состав все равно вопросы остаются. Мало ТМ для проведения и много лиг в КЧ? Пересечение с другими турнирами не даст возможности проводить параллельно турниры. Стоит отменить. Однако. Даже если не отменять, а когда есть много ТМ, то лиги могут проходить одновременно. И тут есть шанс что или один игрок и на турнир и на КЧ попасть не сможет. Или инкорны. Опять недовольство? |
Уважаемы отвечающие на вопросы игроков (пытающиеся отвечать). Прежде, чем указывать активно играющим в турнирах игрокам на "нелепые вопросы", как вы полагаете, как уже было написано выше: ВЫ САМИ отвечаете на вопросы так, что это никак по другому трактовать нельзя. А потом пытаетесь оправдать свои же ответы, что мы это не имели ввиду, и все поняли неправильно. Возможно, когда все неправльно понимают то, на что Вами был дан ответ, возможно ответ был дан, как минимум некорректно.
Примеры ответов разных ТМ: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Уважаемый Веном ты бы воздержался от критики о не довольствие Игроков
И прикратил ныть о том что ты проводил по 4 5 турниров) ВО 1.ты получил самый Имбовый амулет ТМ который как минимум стоит 100 кк 2.множество х4 рун и прочих пошчрений) такчто твою работу даже через щур щедро вознаградили А то что вы своими тупими идеями гнобите обычных игров миняя регламенты и урезаете количество лиг чем обясните ? отсуствие много активных игроков в даных категориях*? изымите все амулеты и руны что вам выдались и прочие бонусы тогда мы поймем ваше недовольство и потраченое времья на проведения турниров !!! Прекращайте ныть... |
Раз не хочеш провидить даже полу мертвые категории не надо верни админам амулет и руны что тебе выдали за так званую работу и можеш передать эстафету другим ТМ которые за мене скромные Плюшки будут проводить..
Добрый день. Отвечу сразу на все претензии: 1) никогда не ныл,да бывало тяжело столько проводить,но от работы я никогда не отказывался и не отказываюсь. 2) никогда не требовал выдать мне амулет и руны, это все на усмотрение администрации. Я не согласовываю себе премию за работу и тем более не настаиваю на том,что я должен именно вот это получить. Вообще, не думал,что мне его когда-то выдадут, а руны,за всё время я получил 4 или 5 штук. Это если быть точным. 3) С радостью передам эстафету, но, тут есть Руководитель мастерской,который назначает и снимает с должностей ТМ, не игроки это делают. Но ваш посыл я услышал, соответствующие лично для себя выводы я сделал) каждый имеет право на своё мнение) |
Цитата:
:D а если обратиться от лица игроков к администрации с предложением поменять полностью состав тм) поставить обычных не зажравшихся игроков , которые заинтересованы в развитие проэкта, а не убивании его. Думаю быстро наберутся желающие. И за неделю составят внятный регламент) На тестировании например набрали немало народу. Я не вижу , чтоб тут отписались -вау как круто придумали. Максимум нейтрально отписались те, кого другие уровни просто не волнуют ( не играют инками, не прокачивали их, не одевали) То есть по сути команда тм провалила изменение кч, и вполне логично , что нужно было бы их заменить) как делают в современных компаниях Я честно говоря удивилась изменению призов в меньшую сторону. Мне в голову не пришло что уменьшат, ибо это и так ниочем было. Элик поднебесья стоит в 6 раз больше!!! Ведь дело даже не в жалко для игроков получается, а какоето издевательство по призам выходит. Развитием проекта занимается администрация. Турнирная Мастерская осуществляет организацию мероприятий по внутриигровым соревнованиям игроков. Для развития проекта силами турнирных мастеров необходимо разрешение администрации на вмешательство в игровой процесс, а также команда программистов для создания различных мероприятий по развитию проекта. К сожалению Турнирная Мастерская не обладает ни разрешением, ни штатом программистов. Единственное развитие запросили только у Администрации в этом году и проект согласовали с ними же. Сейчас задачу проект должны реализовать Администраторы. Сейчас надеемся, что все получится в срок. |
Часовой пояс GMT +4, время: 11:05. |
Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei